Сообщений в теме: 25

[Wrundel]

решил пронырнуть по ЛГ. В который раз. Ну и конечно, у мастера нашлись несуразности. В части четвертой "Каменные гости" Альтос топчется в темноте по трупам дарлоксиан, хотя перед этим он стрелял в приходящих в себя дарлоксиан из станера. Трупа было два - один от "врача" Шегала, второй бывший друг Альтоса, которому Альтос продавил мозгх своей ногой(хотя это вольное допущение читателя). Остальные двое плюс бывшая девушка. Они не-трупы. Автор пишет: "С человеческим трупом было бы проще, но плоть чужого Кей откусыать не хотел." Если читатель решит, что Кей отрывает палец у трупа, то дальше выясняется, что это парализованный товарищ с щупальцами вместо волос. В первой части главы автор так и не смог точно решить для себя где там Кей наносит "максимальные повреждения" - наступая в темноте на трупы дарлоксиан или всё же на парализованные тела. Проще говоря, надоть заменить трупы на тела. Что не несет в себе никаких логических нестыковок. Мелочь, но она каверзная и при чтении вызвала досаду.

Сообщение отредактировал Wrundel: 12:45:41 - 25.02.2012

[Wrundel]

Если администрация посчитает такую тему не совсем приемлемой для форума, с учётом того, что произведение достаточно старо и нестыковки в более новых изданиях уже подкорректированны, то я сниму это дело.

Сообщение отредактировал Wrundel: 00:54:56 - 25.02.2012

[Putnic]

решил пронырнуть по ЛГ. В который раз. Ну и конечно, у мастера нашлись несуразности. В части четвертой "Каменные гости" Альтос топчется в темноте по трупам дарлоксиан, хотя перед этим он стрелял в приходящих в себя дарлоксиан из станера. Трупа было два - один от "врача" Шегала, второй бывший друг Аьтоса, которому Альтос продавил мозгх своей ногой(хотя это вольное допущение читателя). Остальные двое плюс бывшая девушка. Они не-трупы. Автор пишет: "С человеческим трупом было бы проще, но плоть чужого Кей откусыать не хотел." Если читатель решит, что Кей отрывает палец у трупа, то дальше выясняется, что это парализованный товарищ с щупальцами вместо волос. В первой части главы автор так и не смог точно решить для себя где там Кей наносит "максимальные повреждения" - наступая в темноте на трупы дарлоксиан или всё же на парализованные тела. Проще говоря, надоть заменить трупы на тела. Что не несет в себе никаких логических нестыковок. Мелочь, но она каверзная и при чтении вызвала досаду.

Сообщение отредактировал Wrundel: Сегодня, 02:52

Пока ты договариваешЬся с администрацией, я могу заранее считать обреченных - трупами. Не только потому что Альтос мог так философски относится к противнику, но и потому, что тела дарлоксиан фактически трупы, лишенные исходной личности новыми хозяевами.

Сообщение отредактировал Putnic: 07:13:27 - 25.02.2012

[Wrundel]

вопрос спорный: полумертвый и почти живой, стакан с половиной воды в себе. Стакан как минимум мокрый. Как максимум можно утолить жажду половиной стакана воды. Это просто ляп обидный.

[Олег Л]

Читаю ЛГ.
Заставила почесать репу фраза : самые древние расы в Галактике - Силикоиды и Дарлок.
Поскольку Дарлок - паразиты и вне "носителя" разумом практически не обладают и поскольку на силикоидах паразитировать не могут, то возникает некое недоумение.
Я, правда, не помню, может дальше будет какое-то разъяснение по этому поводу, может в паразитов дарлокисане эволюционировали, а вначале были вполне таки себе самостоятельны? Тогда интересны факторы, побудившие разумную расу к паразитизму.
Если дальше в книге есть разъяснение, можно просто ответить : читай дальше.

[Abver]

самые древние расы в Галактике - Силикоиды и Дарлок

У Кея был разговор с дарлоксианцем, и Кей отметил, что тело дарлоксианца ведет себя... эммм... неразумно. То есть дарлоксианину не обязательно иметь разумного симбиота. Они вполне могут "вдохнуть разум" в любое существо, как и могли паразитировать на любом неразумном биологическом виде своей родной планеты.

[Олег Л]

А я понял как раз, что им необходим как раз развитый мозг. Разумное существо. Впрочем, перечитаю еще раз тот момент, а может что найду дальше.

[Abver]

Кей обратил внимание на щупальцы тела дарлоксианина, отметив, что у разумного существа не могут быть так сильное развиты безусловные рефлексы (щупальце само тянулось к фрукту). То есть симбиот в данном случае было существом неразумным изначально - разум ему дал дарлоксианин. По крайней мере, я так понял.
Думаю, что дарлоксианцам разумные "носители" были удобнее, потому что наличие разума у существа (скажем, человека) так же означает наличие развитых конечностей, скажем так, тела, пригодного для разумной деятельности.
Но в принципе, тут можно кучу гипотез придумать, учитывая, что о Дарлоке очень мало информации. Например, возможно, эти паразиты были не первой разумной расой Дарклока, а лишь вытеснили конкурентов, заняв их тела.

[Wrundel]

Читаю ЛГ.
Заставила почесать репу фраза : самые древние расы в Галактике - Силикоиды и Дарлок.
Поскольку Дарлок - паразиты и вне "носителя" разумом практически не обладают и поскольку на силикоидах паразитировать не могут, то возникает некое недоумение.
Я, правда, не помню, может дальше будет какое-то разъяснение по этому поводу, может в паразитов дарлокисане эволюционировали, а вначале были вполне таки себе самостоятельны? Тогда интересны факторы, побудившие разумную расу к паразитизму.
Если дальше в книге есть разъяснение, можно просто ответить : читай дальше.

я склонен считать людей самой древней расой в галактике ЛГ. К этому пришел так же через мягкие уклончивые ответы чужих, те же самые паразиты, имеющие предпочтение к человеку-носителю. А не к какой-либо иной форме жизни. Спорность моего утверждения рассматривалась Абвером, где-то в обсуждении ЛГ и ИИ.

[Wrundel]

То есть симбиот в данном случае было существом неразумным изначально - разум ему дал дарлоксианин. По крайней мере, я так понял.

вопрос - кто такой дарлоксианин до поражения симбиотом? В обратной исторической перспективе? Когда еще не было людей? Или они уже были? А исчезли благодаря паразитам. Но не все, кто-то ушел от поражения заражением.

[Putnic]

Об этом говорить как то несерьезно(будто пи****ые ролевики в парке) прообраз змейки паразита из какого то кинасереала.. Говорится о полуразумности паразитов в районе бомбардировки Лайона. Для полноценного разума им нужен телоноситель емкостью №
Книга во многом заимствованная сюжетно, но безусловно имеет сильную сторону : убийца-ребенок-взрослый-убийца Лукьяненко отлично прошел по канату балансируя на высоте социального табу

Сообщение отредактировал Putnic: 06:32:58 - 30.05.2013

[Wrundel]

пусть и игровая форма первоисточника. Главная сила книг в том, что они отпирают ключиками тайны Космоса, прорывают нашу инертность в отношении Космоса. И в целом, я не знаком с играми-предтечами. Талант автора именно в прорыве сознания через пленку, игры были лишь инструментом прорыва.

[Putnic]

Врундель не пиши как экзальтированный работник библиотеки или музея.

[Wrundel]

видимо это диагноз

пс.мысля-то видна? И слава Богу.

Сообщение отредактировал Wrundel: 07:00:54 - 30.05.2013

[Abver]

я склонен считать людей самой древней расой в галактике ЛГ. К этому пришел так же через мягкие уклончивые ответы чужих, те же самые паразиты, имеющие предпочтение к человеку-носителю. А не к какой-либо иной форме жизни. Спорность моего утверждения рассматривалась Абвером, где-то в обсуждении ЛГ и ИИ.

"Предпочтения к человеку" - это скорее мой домысел. В книге, по-моему, об этом ничего не сказано. По крайней мере, не сказано, вселяются ли паразиты в тела представителей других разумных рас. Опять же, люди во вселенной ЛГ - самая сильная раса. Дарлок воюет с людьми, и основное оружие Дарлока - собственно, естественная способность вселяться в чужое тело. Но предпочтением особым тут не пахнет. Я просто предполагаю, что в человека дарлоксианину вселиться удобнее, нежели в собаку - в теле собаки трудно управлять звездолетом, стрелять из бластера или вести диверсионную деятельность. То есть изначально разумный симбиот удобнее и предпочтительнее по естественным причинам. А человек предпочтителен, потому что, как я понимаю, рассматривается как главный враг Дарлока.

вопрос - кто такой дарлоксианин до поражения симбиотом? В обратной исторической перспективе? Когда еще не было людей? Или они уже были? А исчезли благодаря паразитам. Но не все, кто-то ушел от поражения заражением.

Я уже говорил - гипотез можно придумать множество, одна другой убедительней. Например, представители некой цивилизации N в древние времена посетили Дарлок, дарлоксиане вселились в тела пришельцев, и уничтожили цивилизацию N. Соответственно, на момент действий романа цивилизация N, хронологически более древняя, нежели дерлоксианская, уже не существовала. Вот Дарлок и считается одной из древнейших рас галактики.
Или дарлоксиане нашли "удачных" симбиотов на своей же родной планете. Например, некий аналог земной обезьяны - существо неразумное (или полуразумное), но с достаточно развитыми конечностями. Развитые конечности - это очень важно. Надо ведь что-то строить, что-то делать.
Хотя всё это, в общем-то, бесполезные измышления. Мир ЛГ - мир иллюзорный, искусственный. Созданный для конкретной расы сознанием конкретного человека.

[Wrundel]

[Олег Л]

пусть и игровая форма первоисточника. Главная сила книг в том, что они отпирают ключиками тайны Космоса, прорывают нашу инертность в отношении Космоса. И в целом, я не знаком с играми-предтечами. Талант автора именно в прорыве сознания через пленку, игры были лишь инструментом прорыва.

Да игры тут практически не при чем.
Немного "топологии", расы с основными свойствами, ну может еще что-то по мелочам. Сюжета в играх по-любому не было, персонажей тоже.

[Wrundel]

Олег Л, тебе лучше знать, вероятно. Мне же очевиден момент живой картинки и наличие выхода автора на информацию о том мире. То есть, автор описал тот мир более чем досконально. И мои рецепторы мозга говорят о том, что это чтение погружает в реальность, а не в пластиковый ряд абстракций чужого воображения.

[Олег Л]

Немного "топологии"

Че-то я не то сказал. Не топологии, а топонимики.
Точнее - названия планет. Пока что все, что встретились - из игры, кроме Земли, конечно.