Сообщений в теме: 86

[Shellaur]

Неон не "чморить" мир, как мне кааца.

[Гипербореец]

неспешно отвечу.

2Леонид@labirint-будь добр, пиши имя правильно. Коль скоро ты меня записываешь в кепочки, сделав вывод из мысли, который из неё не следовал, зато полностью изменил смысл этой мысли. Я тоже владею оружием психологической войны. Хотя для меня была бы большая честь быть именно гиперборейцем, но, увы, от неё мало кого и чего осталось.

2Чужая- охотно.Если рассматривать то, то признаёт так называемая наука- то, к примеру- гипноз, АТ и прочая. Хотя любой китаец, к примеру, занимающийся по утрам цигун смог бы поставить пару НИИ в тупик.Да и любой мало-мальски подготовленный спортсмен ставит эту же науку в тупик, они, бедняги, даже раздел спортивной медицины придумали для вроде людей так сказать, а вроде и нет.

2Neon- таки вся? не верю.

2Shellaur- не обязательно.

2Lilith

\мой город был и велик и смел,
но однажды сошел с ума
и сойдя с ума он придумал чуму
но не знал, что это чума
мой город устал от погон и петлиц,
он молился и пел всю весну
а ближе к осени вызвал убийц
чтоб убийцы убили войну

убийцы сначала убили войну
и всех кто носил мундир
и впервые в постель ложились одну
солдат и его командир
затем они устремились на тех
кто ковал смертельный металл
на тех кто сеял солдатский хлеб
и на тех кто его собирал

красные листья падают вниз
и их заметает снег
красные листья падают вниз
и их заметает снег

и когда убийцы остались одни
в середине кровавого круга
чтобы чем-то заполнть тоскливые дни,
они начали резать друг друга
и последний, подумав что Бог еще там,
переполнил телами траншею
и по лестнице тел пополз к небесам,
но упал и свернул себе шею

мой город стоял всем смертям назло
и стоял бы еще целый век,
но против зла город выдумал зло
и саваном стал ему снег
возможно, что солнце взойдет еще раз
и растопит над городом льды
но я боюсь представить себе
цвет этой талой воды

красные листья падают вниз
и их заметает снег
красные листья падают вниз
и их заметает снег\

нау

2redsmit- абсолютно верно.

[Neon]

Lilith
Притча хорошая, только я её знаю, да и сам я меняюсь каждый день, просыпаясь утром, я знаю, что уже не такой как вчера, мне отделяет от вчерашнего целый день. Именно потому, как мне кажется, смерть часто сравнивают со сном, потому что
когда мы засыпаем умирает наше прошлое.
Гипербореец
Пока ещё не вся.
А как песня называется?

[Lilith]

Neon

А как песня называется?

Красные листья

[Neon]

Lilith
Спасибо! А на каком альбоме не занаешь?

[Lilith]

Neon
"Человек без имени"

В тырнете долго искала - не нашла

[Neon]

Lilith
Спасибо! Мне в инете не нужно, у меня все альбомы на компе есть, просто я не всё слушал.

[Чужая]

Когда отыграет оркестр,
Расплавится медь, и умрет дирижер;
Когда подсудимый обманет конвой
И подпишет судье приговор;

Когда одряхлевшей старухе
Покажется ядом живая слеза,
Я знаю - прорвавшись сквозь синее небо
Над городом грянет гроза;

Я знаю, что будет война,
Потускнеют умы, разобьются сердца,
И девочка с пулей во лбу
Будет звонко смеяться над трупом отца,

Собаки сорвутся с цепей
И оставят хозяев по горло в крови,
Возьми, уходя, свои лучшие песни,
А все остальные порви,

Поверь - я рисую, что вижу,
Мне мил этот город, мне дорог народ,
Но тот, кто глядит на картины, кривит
Свой проклятьем изорванный рот,

И мне не дожить до грозы,
Так не лучше ль нож в сердце и грудью на ствол?
Я знаю, что это единственный способ
Взобраться на дыбу, минуя престол...
Сплин "Война"

[Lilith]

Neon
Залей сюда, плиз:
http://www5.webfile.ru/
если у тебя траф безлимитный. Я качну, только номер файла сообщи как-нибудь.

[Леонид@labirint]

Ээээ собственно я 10 раз проверил вроде я имя "гипербореец" написал правильно, правда с маленькой буквы за что приношу многоуважаемому
Гиперборейцу с большой буквы "Г" свои извинения.
По существу .... знаешь, не люблю я отстранненой резкости суждений и обобщений, не люблю когда в проблемах человека обвиняется сам человек(= Кепочка).
Даже если это и так - говорить об этом вслух IMHO неприлично ("мол ты сам виноват в своих дурных привычках! Мол совершенствуйся, добивайся и ты победишь, Мол, например, Вася Пупкин-депутат, в Думе сидит, потому что он работал днем и ночью и всего достиг своим умом и трудолюбием. Etc, etc, etc" - вроде все правильно, но как только это произнесено публично - значит, cкорее всего, обманывают или подличают). Если мои эти рассуждения никак не соотносятся с манерой многоуважаемого господина Гиперборейца, то еще раз приношу свои извинения.

[Гипербореец]

2Леонид@labirint-замётано. Я действительно так считаю.Кроме депутатства, правда, насмотрелся... Основная мысль проста- обстоятельства и окружение винить легко и самое простое утвердиться в мысли, что все кругом болваны и козлы и мир-труха. А потом от жалости к себе сесть на иглу или запить или как у Фёдора схватиться за топор. Это уже было-не выход. Достаточно вспомнить историю- саданул бомбой в губернатора и будет всем счастье... К чему привело такое простое отношение к жизни может кто и вспомнит...

Гораздо правильние прыгать выше головы, пусть даже с риском свернуть когда-нибудь шею.Зато любая победа будет твоей личной, а не папы с мамой.

Достойны уважения люди, которые хотя бы рыпаются, пусть не получается что-то, встающие с колен и пытающиеся опять прыгнуть, чем те, кому дано многое, но из-за себяжаления и банальной лени опускающие руки и деградирующие.

А насчёт обвинений и прочего- понимаешь, для того, чтобы быть в силах помочь кому-либо, надо как минимум обладать этой силой.Что с неба отнюдь само не падает.

По поводу приличности и морали распространяться желания нет- у всех своя.

[Леонид@labirint]

2Гипербореец Ты конечно прав, прав! надо рыпаться и не надо пить, но ведь с этим же никто и не спорит, зачем говорить о банальностях! Меня именно резкость и отстраненность задела, понимаешь?

И еще по тексту:
Oхо хо молодо-зелено, так ведь именно-то с такими как у тебя взглядами-то и были те самые бомбисты, все из себя чистые и зовущие вверх (вспомни роман "Бесы" Ф.М. Достоевского). И Лукьяненко ты прочел по диагонали, иначе бы заметил, что именно за мораль, как некую перманентность главный герой и цепляется.

И что-то я очень сомневаюсь, что более сильный помогает эффективнее слабого - весь мой опыт показывает, что слабым помогают обычно слабые. Сильные они же далеко! У них порывы! Куда им посмотреть по сторонам, а если и посмотрят, то обзовут "гусеницей, жрущей и гадящей вокруг себя" и побегут устанавливать новые рекорды по выпрыгиванию вверх.

Понимаешь, Гипербореец, людей надо просто любить, причем именно такими какими они есть , а все остальное это уже Кепочка - и не хочу я тебя обидеть, просто хочу опытом поделится, да вот и Лукьяненко именно об этом говорит, прислушайся, непонимание этого IMHO приводит к 90% всех проблем в семье, да и в личностных конфликтах вообще.

[Гипербореец]

Видишь ли, я не могу любить людей, которые служили в СС, например, или стреляли в Ганди. Возможно не прав, но имхо это именно нелюди.Они бы может и поняли потом, что сделали, но вся беда,что всё происходит всегда здесь и сейчас.

за совет спасибо, но... как бы сказать... видимо- карма

[Леонид@labirint]

Кстати, ты мне тоже помог закончить кусок кода на Java, а не поехать сразу в ресторан!!! Так что мой респект максималистам!!!

Парадокс состоит в том что любить то надо всех, может и не любить, но по крайне мере постараться понять, я же тебе много раз писал что именно твоя резкая отстраненность натолкнула меня на этот постинг.

Да и не карма у тебя такая , а просто гордыня (большой между прочим в христьянстве грех) умного образованного человека, я и cам такой же, и пока это не гипертрофировано то все ОК.

Понимаешь, даже если ты будешь менять мир по 10 раз в час, но при этом в тебе не будет той моральной искорки что и делает нас людьми, то во первых это твое изменение мира не принесет радости тебе, а во вторых и человечество (или хотя бы его часть в виде твоих друзей коллег etc) тебя не оценит, оно будет всячески протолкивать именно того кто ему просто люб, вот такой вот пародокс, а еще больший парадокс, что гораздо больше этакого гордеца сделает именно тот , кто не призывает к жизни в виде подвига, а просто купаясь в любви и участии к окружающим, тихо делает свое маленькое дело - с ошибками по старинке, но без гордяческого надрыва.

Разве не так?
Кстати вот тебе цитата про Кепочку

В том, что говорит Кепочка - девчонкам ли в борделе, эльфам ли в Лориене - очень много правдивого. Истина - маскировочная одежда цинизма.
Это, наверное, тоже цель. Считать себя истиной. Идти сквозь глубину гордым глашатаем правды, брезгливо отряхивая с белых обшлагов грязь людских пороков. Страдать за истину и обличать ложь.
И все - по одной-единственной причине.
Из-за неумения любить людей.
Я вижу этот мир, и мне смешно наблюдать за мальчишками, точащими нарисованные мечи, изучающими гномий язык и торгующими пустотой. Но это еще не совсем то... Надо сделать лишь один шаг... маленький, совсем маленький шаг - чуть дальше. Не любить.
Таинственного Неудачника, глупого маленького хоббита, виртуальную проститутку Вику, торговца в лавке, менестреля с гитарой, оборотня Ромку, Человека Без Лица...
Никого.
Ведь это так просто - они все полны недостатков. На каждого из них можно злиться, каждого - презирать. Нет, не то... Не злиться, а просто - не любить.

[Carsy]

Читаю и плакаю. Реально. Я вас ВСЕХ ЛЮБЛЮ. Потому что когда говорю что люблю жизнь и людей - то первым в мыслях всплывают не уроды, стреляющие в детей, а друзья, улыбки на лицах родителей, когда читаю что-то с чем не согласна - возмущаюсь и вспоминаю при этом то, что хорошего человек написал. Блин! Карма тоже меняется! так что нефиг.
***** всякие разные эмоции *****

[Vozrozhdennaya]

можно, но нужно ли? нельзя привыкнуть к боли, ибо есть всегда еще большая боль...

[Shellaur]

неумение любить людей
Я, выходит, тоже Кепочка?
Я....я никогда никого не любил.....
А сама любовь как чувство мне отвратительна....
И все же?

[Гипербореец]

На самом деле в чём то я действительно перегнул палку в последнее время.Видимо настолько увлёкся бегать с фонарём по самым тёмным закоулкам, что не заметил, как нос вымазался в саже

Вот только, Леонид@labirint, если ты таков, как расписываешь себя, снимаю шляпу.Точнее, если всё, что ты насоветовал мне применяешь в своей жизни... Читать было немного грустно, почему то вспоминался благородный дон Румата, от которого все шарахались на благополучной, забывшей о войне и прочей мерзости Земле.Но почему то никто не пришёл на помощь, когда у него рухнула крыша и обрушилась тьма... Хотя он просто делал то, что был в силах сделать. А так, да, спасибо за выволочку.Пойду отмывать сажу с физиономии

Shellaur-
радиола стоит на столе
я увидел тень на стене
тень ко мне повернулась спиной
тень уже не танцует со мной



Вот, в тему:
\Новый теракт совершен сегодня в России. Равно утром в Подмосковье в районе станции Ожерелье Московской железной дороги был взорван пассажирский поезд N381 Москва-Грозный. В результате происшествия пять вагонов сошли с рельс и опрокинулись.

Как сообщили РБК в пресс-службе РЖД, инцидент произошел около 7:15 по московскому времени на перегоне Узуново-Богатищево (примерно 153 км от Москвы). По предварительным данным, никто из пассажиров поезда не погиб. Два человека получили ранения. Собеседник агентства отметил, что это две девочки. Одна с ожогами отправлена в больницу г.Ожерелья, у второй - перелом ноги.

По словам источника РБК на месте происшествия, в поезде находилось 386 человек при наличии 160 свободных мест. В результате взрыва сошел с рельсов электровоз ЧС-2. Следующие за ним два вагона сошли с рельс с частичным опрокидыванием, еще пять вагонов сошли рельс с небольшим наклоном без опрокидывания.

Президент ОАО "Российские железные дороги (РЖД) Геннадий Фадеев возглавит комиссию по расследованию обстоятельств инцидента с поездом "Москва-Грозный" в районе станции Ожерелье Московской железной дороги. Как сообщили РБК в компании, он прервал свою командировку в Санкт-Петербурге и направляется на место происшествия.

В данный момент известно, что взрывное устройство находилось на ж/д полотне.

12.06.2005\ РБК. Всех любить, говоришь? Неа, извини, доктор пришёл. А там разберёмся кто неправ и кто прав.

[Сова]

Читала и рыдала... Только не как Карси. Гиперборейца учат любить людей и следить за гордыней.... простите...
2 Леонид@labirint
По сажбу высказываться не буду, чувствую, фальшиво получится. Меня заинтересовало описание Кепочек... Даже не пойму, в чем дело - либо я тебя неправильно понимаю, либо это махровый идеализм... Получается как в теме с романтиками "Вы же не хотите сказать, что вы эмоциональная амеба? Нет? Тогда вы романтик." Не знаю, получилось ли у меня это передать, да только под такое описание годится подавляющие большинство людей... Видимо, у меня зашорен взгляд. Но честное слово, я знаю людей, говорящих, как ты. Но не могу представить их, способными простить, не то что любить, человека, который, скажем, убил бы их близкого. Более того, я также думаю, что это даже идеалом является не у всех из них. И в подобной ситуации человек скажет не "я понимаю, что должен его простить, но не могу", а "я не желаю его прощать!"

З.Ы. Сдается мне, это уже страница оффтопа, я вот думаю вынести в отдельную тему, название присоветуйте, кто-нибудь...

[Леонид@labirint]

Сова,Карси,Гипербореец 1) ну ... интригуете новичка, господа старожилы. Просто мне по последним постингам показалась, что акценты на индивидуализм выставлены не совсем точно, я абсолютно мирный фанат ЛО, которая помимо киберпанка несет положительный нравственный заряд, извините если кого задел. Может я немного оторвался от нашей реальности ... Cам я не идеал и многие предложения которые тут так легко набиты, мною выстраданы, просто у меня сейчас больше времени для самоанализа, так как заброшен в спокойную Германию с ее гипертрофированным cпокойствием и католицизмом, c ее установкой на доверие, но IMHO христовы заповеди (я 100% атеист, для меня нагорная проповедь, важна лишь как морализаторский текст) выстраданы для всего человечества.
2) Понимаю, что мои мысли несвоевременны особенно учитывая blackout и терракт, но ... понимать и принимать надо всех. это как бы выгодно всем понимаете, я имею ввиду временной диапозон -- долго держать в себе обиду и гордыню элементарно деструктивно для психики , поэтому да: "я не желаю его прощать!" - это мотив для первого порыва (часа, дня,недели) , но если это
cделать максимой то это просто съест человека. И вообще! Что вы то предлагаете взамен? Отгородится от жизни? Чморить "чужих"?
3) Тоже самое и с гордыней
4) Про кепочку я только цитату от Лукьяненко, но IMHO он прав.
5) Все мы уже наделали в этой жизни миллионы ошибок, у всех свой крест и даже неправильно поставленную задачу надо пытаться решить талантливо (Румата) и конечно не ждать ни помощи ни награды и тогда если она придет поразиться ей как чуду и тянуть лямку далее не считая себя суперменом, а зачморенным жителем мегаполиса у которого есть немного друзей и родственников, пара идей и пороков, несколько умений и талантов -- так проще и честнее. разве нет?
ЗЫ: Aнекдот: Я уже писал что по призыву Гиперборейца решил "прыгать выше головы, пусть даже с риском свернуть когда-нибудь шею" и программил всю ночь вместо того что бы поехать в сауну c друзьями. Так вот, я там в кодах какую то мелкую ошибку сделал - до сих пор не пойму что это у меня сервер периодически вылетает , причем не периодически так , черт те что! - видимо не совсем правильно я его мысль понял (шутка)