IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Преподобный

Регистрация: 14:36:27 - 11.11.2008
OFFLINE Активность: 03:49:01 - 11.09.2010
*****

Мои сообщения

В теме: Белибердизм

07:31:19 - 11.07.2010

Нарыв на правом полушарии моего мозга болезненно прорвался.

В теме: I Want To Believe

11:08:26 - 06.07.2010

Пс: возможности зрения чужих могут им позволять видеть нас и одетых голыми. Если в своей эволюции они имели такую необходимость - видеть наличие или отсутствие агрессии соотечественников и врагов.


Любое биологическое существо, живущее в условиях естественного отбора во вселенной или в обществе, имеет необходимость видеть наличие или отсутствие агрессии соотечественников и врагов. У людей почему то способность видеть сквозь одежду не развилась.

Хотя пример Врунгеля коряв, но смысл ясен. Отличная от нашей мораль и отличное мышление могут сыграть очень злу шутку.
Я, например, представил себе разумную цивилизацию с очень высоким уровнем рождаемости. Эволюционно сложилось так, что существа вынуждены были безумно плодиться. В результате война на планете - уничтожение себе подобных - стало нормой жизни, и отсутствие войн приводило к перенаселению, голоду и так далее. Вот и думай о морали в такой цивилизации. А кто сказал, что такого быть не может?

В теме: I Want To Believe

14:42:45 - 03.07.2010

Вероятнее всего контакт будет осуществляться тайно, участвовать в нем будет очень ограниченный круг высокопоставленных землян. Короче, всё как в Голливуде. И это естественно. Убедиться, что инопланетяне неагрессивны, сразу не получится, перед этим будет долгий период тайных переговоров и контактов. И чтобы контакт с чужими сделать достоянием широкой общественности, уйдут годы, и освещаться контакт будет постепенно, через изменение общественного мнения относительно чужих и так далее.

В теме: Ваши идеи...

09:59:06 - 03.07.2010

Я против такой фичи. Зачем в карму плевать? Она не казенная.

В теме: I Want To Believe

09:09:42 - 03.07.2010

Рэйни, приведу тебе пример из наиболее близкой мне области. Так вот, есть такие понятия как "бизнес-идея" и "бизнес-план".
Бизнес-идея - это общая концепция коммерческого проекта лишь с общей привязкой "к местности".
Бизнес-план - это документ, в котором бизнес-идея раскладывается по полочкам в соответствии с множеством реальных фактов, как-то цена ресурсов и их динамика (прошлое-настоящее-будущее), политическая обстановка, состояние экономики и прочая прочая.
Так вот, твоя оптимистическая позиция - это идея, подкрепленная лишь условно верными (не доказанными, но и не опровергнутыми) умозаключениями, мол, достигнув высокого уровня технологического развития, цивилизация автоматически станет высокоморальной (иначе: цивилизация не достигнет выского уровня технологий без выского уровня морали).
Пессимистическая позиция - это "план". Она базируется на нашей истории и на том, что мы видим вокруг. По аналогии с цивилизацией людей мы представляем цивилизацию чужих. Согласись, делать выводы на основании того, что было и есть гораздо разумнее, нежели делать выводы на основании того, что может быть, но чего еще не было.
Высокий уровень технологий и спорную мораль мы видим на нашем примере. Высокий уровень технологий и высокую мораль мы не видим на примере кого бы то ни было.

Предвосхищу твою мысль по поводу технологического прогресса. Мол, одно дело шатко-валко до Луны долетать, другое дело между звездами мотаться. Но в начале 20 века возможность летать на Луну казалась такой же фантастикой, как мы сейчас воспринимаем полеты на сверхсветовой скорости. Сильно улучшился наш моральный облик по сравнению с началом 20 века? Спорный вопрос. Но бесспорно то, что уровень технологического развития - весьма относительная величина, и не стоит обожествлять возможность межзвездных перелетов и придавать ей исключительный и исключающией некоторые явления (такие как низкая мораль и агрессивность) характер.
К слову, уже сейчас человечество способно уничтожить самое себя. Ядерного потенциала даже отдельно взятых стран (США, РФ, Китай) достаточно для апокалипсиса. Но ведь мы не уничтожаем друг друга, хотя и воевать не перестали, пусть и воюем не в тех масштабах, что раньше. Потому что есть сдерживающие факторы (такие, как, собственно, возможность апокалипсиса). Проведу параллель с заключенным: преступник сидит в тюрьме, он зол и агрессивен, ибо преступник, но есть сдерживающие факторы, которые мешают ему совершать преступления (стены тюрьмы, возможность увеличения срока). От того, что есть факторы, мешающие претспунику творить зло, преступник не прекращает быть преступником. Так и мы: вероятность уничтожения цивилизации не делает нас добрее и моральнее, просто войны переходят в другую плоскость, превращаясь из горячих в холодные.
Это я опять же возвращаюсь к твоему постулату о том, что высокотехнологичная цивилизация не может быть агрессивной. Даже на примере Земли видно, что цивилизация, технологически способная уничтожить сама себя, всех внутренних конфликтов не изживает. А где есть конфликты внутренние, там обязательно появятся и конфликты внешние.
Собственно, почему инопланетяне должны быть лучше нас? Да да, я уже говорил о космических римлянах. Мы такими, вероятнее всего, и станем.

Я не хочу видеть в инопланетянах зло, я за разумный подход, а разумный подход велит страховаться и искать золотую середину,просчитывать все риски. Смотреть на инопланетян как через розовые, так и через черные очки, опасно. Розовые очки недооценят вероятну опасность, черные - переоценят. Посему я предлагаю сойтись на мысли, что инопланетяне могут быть самыми разными, как агрессивными, так и высокоморальными, иначе разведем очередной холивар. Исключать нельзя ни один из вариантов, в целях нашей же безопасности.