IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Обсуждение Книги Недотепа


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 96

#1 Storm

Storm

    Путешествия как стиль жизни

  • Путники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 485 сообщений

Отправлено 18:09:22 - 20.05.2009

Изображение

От издателя

Нелегко придется юному герцогу, желающему отомстить узурпатору и вернуть себе трон. Ведь есть так много путей, чтобы добиться справедливости!
Стать оруженосцем могущественного рыцаря и научиться владеть оружием. Напроситься в ученики к волшебнику… Потребовать справедливости у верховного короля.
Или пытаться все сделать сразу?

А еще придется подружиться с бродячими актерами, обзавестись личной феей… очень маленькой, питающейся пыльцой… А еще - сразиться с коварными магами-витамантами, влюбиться в прекрасную княгиню Тиану, спасти ее из плена и случайно превратить… ой, нет, этого лучше не рассказывать!
Но к королю за справедливостью все равно идти придется! А ведь король не обязан быть справедливым, это вовсе не его работа.

Но справедливость будет восстановлена! И все станет хорошо. Даже лучше, чем можно было подумать.

Остается последний вопрос - что делать дальше?

  • 0

#2 Лев

Лев

    Роддер

  • Путники
  • PipPip
  • 59 сообщений

Отправлено 14:56:27 - 23.05.2009

Слегка недопонял - это выходит нечто большее, нежели то, что уже давно "висит" в е-виде и заканчивается поступлением в ученики мага?
  • 0

#3 Лев

Лев

    Роддер

  • Путники
  • PipPip
  • 59 сообщений

Отправлено 19:37:17 - 23.05.2009

По первой, е-прочитанной, части; хорошо, но слишком много "изюма".
Начиная от "...но в горло я успел воткнуть и там два раза повернуть мое оружие... Он завыл, ...", и до (или это только мне показалось?) поединка друзей и соратников - мага и воина (Посперо Альрауна и Рудольфа Штернблада?) с ничейным исходом...
Опять же, людей, уменьшив, припрятывали до нужды и Хогбены у Г.Каттнера, и Мазириан у Джека Вэнса.

А стлюбиться над читателем, предлагая ему самостоятельно отследить все перво-источники - такое ли уж благое дело?
  • 0

#4 OppA

OppA

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 15:58:31 - 01.06.2009

Давно ждал продолжения, было интересно и приятно почитать. Светлая книга. Единственное, что то уж больно дорого, 100 рублей за электронную версию... Понятно, что это претензии не к автору, а к издателю. Кризис, что ли? Просто я ведь мог и спокойно скачать и бесплатно, но не сделал этого, так как уважаю труд автора, и надеюсь, что хотя бы половина этой суммы до автора дойдёт. Спасибо Вам огромное, Сергей, за прекрасную книгу.
  • 0

#5 Лев

Лев

    Роддер

  • Путники
  • PipPip
  • 59 сообщений

Отправлено 19:23:33 - 01.06.2009

Вот если кто сперва прочитает
Цитата
...в белом плаще с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой, ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца нисана в крытую колоннаду между двумя крыльями дворца Ирода Великого вышел прокуратор Иудеи Понтий Пилат.
, а уже потом
Цитата
В чёрной мантии с изумрудным подбоем, бодрой расхлябанной походкой, ранним тёплым утром середины лета в крытый рынок города Босгарда ступил ученик чародея Трикс Солье.
, то, в общем, только хорошо.
А вот - если наоборот?
  • 0

#6 OppA

OppA

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 13:09:43 - 02.06.2009

Цитата(srvr4vr @ 1.06.2009 - 21:45) <{POST_SNAPBACK}>
Если уж покупать то покупать на бумаге ИМХО... тем более не многим дороже на бумаге...

Да вот неудобно на бумаге. Долго ждать (я в Уфе), ходить, искать, да и мне удобнее на электронке читать. Кстати, вот ещё один камень в сторону редакторов и издателей. Такое чувство, что оформляли люди, незнакомые с издательством. Ни глав, ни содержания...
  • 0

#7 OppA

OppA

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 15:46:04 - 03.06.2009

Цитата(srvr4vr @ 2.06.2009 - 17:29) <{POST_SNAPBACK}>
Ну на счет неудобно... зато глаза меньше высаживает.
Цитата
Кстати, вот ещё один камень в сторону редакторов и издателей. Такое чувство, что оформляли люди, незнакомые с издательством. Ни глав, ни содержания...

А где брал?

На http://elkniga.ru/ А разве где ещё можно купить? smile.gif
  • 0

#8 Storm

Storm

    Путешествия как стиль жизни

  • Путники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 485 сообщений

Отправлено 16:06:33 - 03.06.2009

просто изначально появилось именно в elkniga.ru ...сейчас ее можно купить уже везде.
P.S. Кто-нибудь уже читал?Как впечатления?а то 13 пост,а впечатлений от книги и не видно )))
  • 0

#9 Лев

Лев

    Роддер

  • Путники
  • PipPip
  • 59 сообщений

Отправлено 19:45:28 - 03.06.2009

Очень-очень кинематографично.
Легко и выигрышно экранизировать; при этом мозолящие взгляд в книге цитаты впишутся естественно, хотя, разумеется, несколько хулиганисто.
  • 0

#10 OppA

OppA

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 15:33:27 - 04.06.2009

Хорошая книга. Мне понравилась. Можно и ребёнку читать, хоть и опуская некоторые моменты. wink.gif
  • 0

#11 Евгeний

Евгeний

    Иной

  • Путники
  • PipPipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 17:17:36 - 04.06.2009

Обязательно в Болеро закажу

  • 0

#12 Paradoxov

Paradoxov

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 17:29:39 - 05.06.2009

Прочел "Недотепу". Это интересно, остросюжетно, юморно. Но это - не Лукьяненко. Ни разу. Если бы был способ узнать правду, я бы поспорил на тыщу баксов. Недотепу писал неплохой литературный негр. Я обожаю пост-космическое творчество Лукьяненко, но как-бы он не стал просто брэндом.
Сергей, никто не сможет за Вас писать романы со слоями смыслов, как со слоями сумрака, давать почву для захватывающих размышлений, делиться ценнейшими откровениями. Никто не сможет выдвигать новые версии картины мироздания в виде приключенческого романа.
Недотепу мог написать Асприн или Вы в саааамом начале писательского пути много-много лет назад, еще до того, как стали Мастером.

Но потраченных денег и времени на книгу не жаль. Отдал читать своей 12-летней дочке. Отпишу ее комменты, когда прочтет.
  • 0

#13 baroge

baroge

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 17:33:31 - 15.06.2009

Уважаемые читатели! Неужели (серьёзно, положа руку на сердце) эта "книга" кому-нибудь может понравиться???? Я очень уважительно и с интересом отношусь к творчеству Сергея Васильевича - "Дозоры", "Лабиринты", "Черновик" и ряд других произведений заслуживают самой высокой оценки. Но это последнее - издевательство над читателем!!! Может быть, под брендом "Лукьяненко" (помятуя об избитой шутке) просто начинать печатать деньги, т.к. книгу автора в любом случае многие купят и прочтут - собственно, как в данном случае с "Недотёпой"? Я не собираюсь осуждать лично Сергея Васильевича, по моему мнению он уже внёс значительный вклад в отечественную (и мировую) фантастику. И не только Лукьяненко "коммерцелизировался" - последняя книга Акунина "Сокол" и "Ласточка" страдает тем же заболеванием. Срабатывает принцип убывающей полезности из "Экономикс" - новая порция ранее потреблённого продукта менее полезна, чем предыдущая? Или известные автроры банально "исписались"? А может это мы, читатели, виноваты - льстиво и лицимерно рукоплескаем каждому новому произведению известного автора, только лишь потому, что нам "нечего читать в метро" и надеясь, что "лучшее, конечно, впереди"? Ясно, что вопросы риторические и саркостические. Но лично мне обидно и неприятно, когда автор с уровня "мэтра" спускается до уровня "беллетриста". И спасти ситуацию может только одно - наша с Вами честная и безкомпромиссная критика, серьёзное отношение и требовательность - иначе скоро нечего будет читать (по крайней мере из вновь написанного).

  • 0

#14 baroge

baroge

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 10:05:42 - 16.06.2009

Не ужели? Может быть я консервативно и высокопарно отношусь к литературе, но я не заметил, чтобы творчество Жюль-Верна, А.Толстого, Беляева, Азимова, Стругатских, Булычева и других известных писателей-фантастов было узко специализированно по целевым аудиториям. Или их творчеству не требовалась финансовый фундамет? Произведение, подобное "Недотёпе" простительно автору в начале его творческого пути, а на пике, на подъёме (в моём понимании у Лукьяненко именно эта фаза) "штамповать" подобное чтиво - фактически предать самого себя, свой талант, занимаясь скрытой рекламой айподов и прочего ширпотреба. Я не против этого - автор сам в праве решать извечную проблему получения благ материальных. Мой монолог вызван в первую очередь не пониманием того энтузиазма, хвалебных речей и восхищений, которыми напичкан (в данном случае) интернет - неужели "человек читающий" так низко пал???
  • 0

#15 baroge

baroge

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 13:06:58 - 16.06.2009

Согласен, нанешнее творчество - "Недотепа" и ряд предшествующих книг вызывают удивление. На самом деле уже "Чистовик" не оправдал возложенных на него ожиданий - уровень на порядок ниже, чем у "Черновика" (опять же коммерция - продолжение будет куплено, т.к. первая часть вроде-бы удалась). Никто не говорит о "Недотепе" как о дерьме, хотя лично мне может быть искренне жаль 345 руб. и 3-х дней своей бесценной жизни, потраченных на переваривание этой "молочной кашки". Опять же - есть с чем сравнить, в стиле фэнтези как этолон я бы (очень субъективно) поставил Кликина - писать про "героев и магию" у него получается (по крайней мере получалось) "вкусно". А если честно, не в потраченных деньгах и времени проблема, просто не оправдались ожидания, которые по сути являются кредитом доверия автору, и на протяжении нескольких последних книг лимит этого кредита стремительно уменьшается. Я не когда не забуду удивление и сожаление, возникшие при долгожданном прочтении "Чистовика" - описывая приключения главного героя в городе Орле автор допустил много неточностей, ошибок в описании мест событий, терменологии, и географических особенностях. Как житель этого славного города, я сел было писать вежливое письмо автору с описанием своих замечаний, но потом бросил - из песни слов не выкинишь, хотя неприятный осадок остался... Вобщем, в следующий раз лично я очень подумаю - покупать ли (читать ли) очередную книгу Лукьяненко.
  • 0

#16 neomarazm

neomarazm

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 13:55:05 - 16.06.2009

Зарегистрировался специально чтобы внести свою лепту в обсуждении данного "шедевра".

Сам давно являюсь поклонником творчества С.В. Лукьяненко.
Первой прочитанной мною книгой был хорошо известный всем Ночной Дозор, и случилось это, если мне не изменяет память в далеком 1998 году. Книжка была куплена в аэропорту, совершенно случайно, об авторе я тогда ничего не слышал, и, садясь в самолет, думал лишь, что она поможет мне убить шесть часов полёта. Как я ошибался...
Прочитав буквально несколько первых глав, я был сражен наповал неординарным сюжетом, чудесным стилем, искромётным юмором, многоуровневым смысловым подтекстом, красотой языка!
Затем был Дневной Дозор, а позже и Сумеречный. За несколько месяцев я собрал все книги Сергея Васильевича, которые только можно было купить (а что нельзя было, находил в интернете), "подсадил" на них всю семью. За очередность прочтения новоприобретенных книг шли баталии. Лукьяненко стал моим любимым современным русским писателем. Большинством книг я зачитывался, мог читать практически круглосуточно, в любом месте где это было возможно, и с радостью погружался в миры Лукьяненко в любую свободную минуту.
Первая книга, которая не произвела на меня особого впечатления - Осенние визиты. Сказав "хмм" после прочтения, я поставил её на полку, решив что даже у мастеров бывают блины комом. Затем появились Черновик и Чистовик, и я опять оказался озадаченным. Да - интересно, да - читается легко. Но нет той авторской изюминки, того что отличало книги Сергея Васильевича от прочих штампованных фантастических романов.

И вот - Недотёпа. На мой взгляд худшая книга, когда-либо выходившая под авторством Лукьяненко. Полное отсутствие стиля, сюжетная линия убога, манера повествования ужасает. Возникает вопрос - на какую аудиторию рассчитывал автор (я специально не уточняю личность) при её написании? На своих поклонников, которые итак вынуждены последнее время проглатывать романы, по ощущениям написанные на скорую руку? Или может на какую-то новую прослойку читателей? Школьники средних классов, незнакомые (или частично знакомые по фильмам) с творчеством С.В., возможно оценят старания, но я, например, с трудом дочитал до конца.

Все давние поклонники прекрасно понимают, что нынче деньги - очень неплохой стимул писать (или помогать раскрутить своим громким именем) такой вот "ширпотреб". Но если автор "исписался", или просто не желает работать и сочинять достойные книги, то не лучше ли будет успокоиться и не огорчать тех, кто по-настоящему ценит его творчество?
  • 0

#17 baroge

baroge

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 15:35:14 - 16.06.2009

До настоящего момента меня не покидало ощущение, что на этом форуме я зря теряю время - мой крик души захлебывался в потоке липкой жирной лести, которая, как топкое болото, поглащала мою субъективно обоснованную критику и, используя псевдоаксиомы и общепризнанные постулаты, безапелляционно разбивала все доводы мнением, абсолютно лишённым индивидуальности и объективного человеческого восприятия. Однако, прочитав коментарий "neomarazm"а я испытал облегчение и восторг - фактически цитировались мои мысли и моё отношение и как к конкретному произведению, так и к ситуации вообще. Огромное спасибо Вам, "neomarazm" - я покидаю этот форум полностью удовлетворённым (морально), с надежой, что пока ещё рано впадать в глубокую депресию по поводу циничности и несуразности происходящего, по крайней мере в отношении восприятия окружающей действительности (хотябы в литературе).


  • 0

#18 Денис

Денис

    приехал

  • Путники
  • PipPipPipPipPip
  • 527 сообщений

Отправлено 19:59:51 - 16.06.2009

Считаю "Черновик" очень неплохой книгой, с неё и начал читать СЛ. "Чистовик" - да, уже не то. "Осенние визиты" - одна из моих любимых книг у СЛ и вообще. "Недотёпу" и "Конкурентов" начинал читать в ЖЖ, но понял, что не моё, и дальше читать не стал. Но если такое откровенное [нехорошее произведение], как "Конкуренты", я готов признать провальным, то насчёт "Недотёпы" не согласен. Это книга, как уже говорилось, на определённую аудиторию - детей младшего и среднего возраста (для последних там, говорят, раскидана куча аллюзий, но сам по этому поводу сказать ничего не могу, т.к. не читал. Отсылки, кстати, это один из любимых приёмов СЛ - они есть и в "Звёздной Тени", и в "Ночном Дозоре" (там целая сцена из "Понедельник начинается в субботу" smile.gif ).
Так что не моё, вот и не читаю. Это вовсе не значит, что книга - отстой и т.д. и т.п. Это всё равно что ждать от книги про Калле Блумквиста оригинального и закрученного детективного сюжета и глубокой философии. Главное - чтобы понравилось тем, для кого эту книгу Лукьяненко писал. То есть - детям.
  • 0

#19 Storm

Storm

    Путешествия как стиль жизни

  • Путники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 485 сообщений

Отправлено 20:10:29 - 16.06.2009

Не могу судить конкретно о Недотепе,но позволю себе некоторые замечания по поводу поста neomarazm'a.

Цитата
Первой прочитанной мною книгой был хорошо известный всем Ночной Дозор, и случилось это, если мне не изменяет память в далеком 1998 году. Книжка была куплена в аэропорту, совершенно случайно, об авторе я тогда ничего не слышал, и, садясь в самолет, думал лишь, что она поможет мне убить шесть часов полёта. Как я ошибался...
Прочитав буквально несколько первых глав, я был сражен наповал неординарным сюжетом, чудесным стилем, искромётным юмором, многоуровневым смысловым подтекстом, красотой языка!


Данная книга была написана в 1998 году. Я уже молчу о продолжении...

Цитата
Первая книга, которая не произвела на меня особого впечатления - Осенние визиты. Сказав "хмм" после прочтения, я поставил её на полку, решив что даже у мастеров бывают блины комом.


А эта книга в 1997 году.

Вот поэтому все ваши доводы по поводу исписался и прочее довольно-таки пусты...
  • 0

#20 Сумико

Сумико

    постоянный ребенок

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • 567 сообщений

Отправлено 19:23:01 - 20.06.2009

Прочитала отзывы о книге и немного расстроилась. Как-то слишком жестко. Но ладно, что поделать, мне книга понравилась. Это я про «Недотепу», так уточняю, на всякий случай.
Книга легкая, не претендующая на глубину. Она явно написана для подростков. А это специфическая аудитория. Помнится, как то слушала отзывы молодой мамочки о телепузиках, что это просто отвратительный дибилизм, как можно такое снимать? Правда она забывала маленькую деталь, программа снималась для малышей, которые как раз воспринимали все, что твориться на экране с интересом и воссторгом. Но ладно, что-то я не туда, вернемся к нашим недотепам.
Книга светлая, где добро побеждает зло. Дружба и верность – не пустой звук. И если очень захотеть, то можно добиться всего. Все ярко, простовато и немного топорно. Так ведь писалось то для детей, а не для взрослых. Сложный и запутанный сюжет в этом случае скорее помешал бы, чем помог.
Но книгу интересно почитать и тем, кто взрослее. Это и стеб и огромное количество узнаваемых цитат в тексте. Интересно было читать и вспоминать, когда, где и в каком случае эти цитаты употреблял их автор. Искрометного юмора не было, но и не надо. Она и так оставляет приятное впечатление.
Но говорить, что эта книга просто отвратительна в высшей мере странно. Мне вообще показалось, что она является неким экспериментом, со стороны автора. Что ли.
Еще понравилось объяснение принципа работы колдовства или волшебства. Писатель-волшебник или волшебник-писатель. В любом мире человек владеющий, Словом способен творить чудеса. Кто-то может заставить обрушиться огненному дождю на город, а кто-то заставит расплакаться или задуматься читателя. Но при этом, любую идею (заклинание) можно затереть и оно потеряет свою волшебную силу.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей