Сообщений в теме: 19

[Глю-Глю]

Мне она понравилась даже чуть-чуть больше, чем ЗХИ. А вам?

[Аутсайдер]

Мне тоже. Вообще эта дилогия, возможно, лучшее у Лукьяненко.

[Saluton]

Не, "Звёздная тень" - посредственная книжка, я считаю. Первая часть намного больше понравилась.

[Редрак]

По-моему несомненно, что вторая часть даже лучше первой. Целая плеяда миров на любой вкус и
цвет, масса событий. Особенно "зацепило" в конце, когда Пётр дарит соседскому пацану Алёшке
обычный камешек и объясняет, почему он самый ценный в его коллекции.

[Yuta]

А для меня эта дилогия еще и самая патриотичная.

[Лиона]

И мне вторая больше понравилась)

[dimazt]

А я вот вообще не вижу смысла разбивать один шикарнейший роман на дилогию З-ХИ и ЗТ. Обе книги читаются на одном дыхании. Правда во второй по-больше цитаток (пишу по-памяти точность к тексту не гарантирую) интересных типа "Петр, зачем ты просишь меня заняться однополой любовью? " (когда петр пытался оскорбить Галиса ) или "почувствовал себя необтесанным солдафоном, который робко интересуется литературой" (Петр)

[rainchild]

dimazt,приветствую на форуме.

Помимо обсуждения книг Сергея Васильевича у нас есть много интересного.Проводятся различные творческие конкурсы(проза,стихи,фото и т.д.)

А так же есть много дискуссий на любую тематику.Присоединяйтесь.

Если захотите что-нибудь рассказать для начала о себе,то можете это сделать в теме "Кто мы?"

[Лиона]

Да,dimazt, добро пожаловать. Мы рады вас здесь видеть, не пропадайте)

[Ликвор]

А кто объяснит с какого "бодуна" Конклав решил принять Землю в Сильные? После того как Геометры вошли в Тень = перестали угрожать Конклаву. Слуга (Земля) защитила своего хозяина, снисходительно похлопать - и вперёд, работай дальше извозчиком. А тут - бац! - ни с того ни с сего признают равным. Нелогично.

[Yuta]

Мне кажется, дело тут не в том, что Земля хозяев защитила, а в том, что земляне и геометры родственники, да еще и способные объединяться с другими расами.

[Ликвор]

И что? Алари и Счётчики тоже способны объединяться, но это им ничего не дало. Конклав, как явно следует из текста, признаёт только силу. Земля никакой "дополнительной силы" не получила. Как были "извозчиками" так и остались.

[Yuta]

Зато геометры сильная раса, "состоящая в родстве" с землянами. Тут все сразу работает.

[Ликвор]

Зато геометры сильная расса, "состоящая в родстве" с землянами. Тут все сразу работает.

Геометры "кончились" вступив в Тень. Проблема (сильной расы геометров) - решена. Конклав вполне мог сказать "Гут, малшык!", снисходительно подбросить чего-нить по мелочи - и хватит с них. А они поступили так, как если бы за прихлопнутого комара наградили орденом.

[Редрак]

способные объединяться с другими расами

Мне кажется, что это и было основным аргументом для сильных рас. Кто другой смог противостоять конклаву, когда их посчитали ненужными и слишком дерзкими? Те же куалькуа остались без планеты к примеру. Тот, кто может и умеет постоять за себя слабым не назовёшь, вот "сильные" и струхнули.

[Yuta]

Геометры "кончились" вступив в Тень. Проблема (сильной расы геометров) - решена.

И вовсе они не схлопнулись. Они сдвинули целую галактику. Тень на их знания и способности никак не повлияла. А то, что геометры потихоньку начнут менять свое сознание, в данном случае несущественно. Это существенно для землян.

способные объединяться с другими расами

Мне кажется, что это и было основным аргументом для сильных рас. Кто другой смог противостоять конклаву, когда их посчитали ненужными и слишком дерзкими? Те же куалькуа остались без планеты к примеру. Тот, кто может и умеет постоять за себя слабым не назовёшь, вот "сильные" и струхнули.

Именно. Если бы это было не так, рискнули бы алари?

[Грицхальд]

У меня тоже лишь жалкие догадки. Земляне узнали про Тень, а это в некотором смысле оружие массового поражения. Во-первых, в Тени можно завербовать себе союзников - Высшие, впрочем, тоже могут это сделать, но всё равно поднимется буча, кто-то может успеть сильно пострадать. Во-вторых, зерно Тени или информация о нём, такая заманчивая, может попасть не в те лапы или щупальца.

Высшие не могли знать точно, сколько землян владеет этой информацией и не сохранена ли она где-то хитрым образом на резервных носителях. Вот и откупились за молчание.

Хотя и странно, почему не откупились заодно от тех же Куалькуа. Впрочем, его как будто отчасти устраивало его положение.

[Putnic]

Двусмысленность положения на самом деле контекст трехсмысленности, который обозначен "постулатами конклава" и алгоритм которому последовал Хромов старший выйдя за функцию с помощью внука, с помощью счетчика, с помощью алкари, этот синтез Лукьяненко умело использовал алгоритмом всего текста. Гг все выходят за функцию.
Так же как и геометрам земляне могут создать ситуацию посева конклаву. Они даже не союзники, они лидеры с правом выбора:самые быстрые извозчики способные доставить зерно в любой уголок, земляне прототип
носитель архетипа тени.
Взялся перечитывать пока вот такие мысли. Читаю по новому, а молодец доктор, увязано на ура.

[Putnic]

"– Дед… – жалобно сказал я. Примерно тем же тоном, как в детстве, когда у меня не выходила задачка по дифференциальному исчислению или я никак не мог усвоить параграфы Галактического Кодекса – с их официально трехсмысленным толкованием и перекрестными ссылками"...
"На столе лежала дедова книжка «Место под звездами». Вначале я не обратил на нее внимание, потом заметил, что обложка чуть-чуть другая. Стало больше названий галактических рас – кроваво-красных надписей на черном, «космическом» фоне. Оказалась, что это новое издание, как водится «дополненное и переработанное».
Усевшись у окна и жуя бутерброд я пролистал книгу. Вроде бы ничего особо и не изменилась. Три «постулата Хрумова», ехидные издевки над американским астрофизиком и энтузиастом контактов Молдером, краткие и беспощадно-злые характеристики всех известных людям рас космоса. Я пролистал статьи о Счетчиках и Алари.
Странное дело – об этих расах дед писал прямо-таки с ненавистью! Если верить тексту, то именно являются нашими заклятыми врагами, ну, или точнее – злейшими конкурентами…
Я открыл книгу на вступлении, и начал читать:
«Галактическая семья – не просто общая фраза. Мы вправе считать девять сильнейших рас космоса, живущие вместе уже около тысячи лет, семьей. Встает лишь один вопрос – кем являются в данной семье молодые и слабые расы – Алари, Человечество, Счетчики, Куалькуа, Мерцающие, Дженьш, Непроизносимые, Пыльные… Список можно продолжить – число молодых рас превосходит число Сильных почти на порядок. Отличие Сильных и Слабых на первый взгляд неявно. Корабли Алари куда сильнее, чем флот Даэнло. Счетчики, бесспорно, более интеллектуальные существа, чем Хиксоиды. Но все расы, которые мы причисляем к Слабым имеют несмываемое тавро – узкую специализацию.
Итак, кто мы в Галактической Семье? Дети – или пасынки?
Если проводить аналогии с человеческим обществом далее, то можно привести такой пример. Родители вправе направлять развитие своих детей в том направлении, которое представляется им перспективным. Мы помогаем пареньку с абсолютных слухом стать музыкантом, а девочку с хорошей пластикой может ждать карьера балерины. Мы вправе – это наши дети, и нам обычно виднее, какой путь принесет им больший успех в жизни.
Но Сильные расы – не наши родители. И роль космических извозчиков, навязанная нам три десятилетия назад не является мечтой человечества.
Что мы скажем о человеческой семье, которая берет на воспитание беспомощных детей, исходя из своих потребностей? Как отнесемся к людям, которые воспитывают физически крепкого мальчика лесорубом, гибкого и худощавого – трубочистом… и без всякой возможности выбрать свой жизненный путь? Основой человеческой цивилизации всегда была гибкость и универсальность, причем не только в масштабах общества, но и на уровне отдельной личности. Сейчас мы помещены на прокрустово ложе. Еще живы те, кто не мечтал о таком будущем человечества, которое нам навязали. Но сменится одно-два поколения – и процесс станет необратимым. В психологии людей надолго, если не навсегда закрепится предписанная Сильными расами роль…»"

Сообщение отредактировал Putnic: 07:33:23 - 19.03.2012

[armia741]

А для меня эта дилогия еще и самая патриотичная.