Сообщений в теме: 1878

[Abver]

Вообще не понятно, блин, ну пусть работодатель решает насколько у претендента на рабочее место устарели знания. В конце концов главное в ВУ - это не столько знания, сколько, блин, обучаемость человека. А то по такой логике сейчас, как минимум, выпускников IT нужно сразу по получению диплома лишать - ибо программы там чудовищно устарели. Вот это желание государстве везде засунуть свою руку и все зарегулировать даже толком не оглядываясь на научные или экспертные оценки - мне решительно непонятна.

Обучаемость - понятие довольно неконкретное. Всё же диплом, и вообще документ об образовании любого уровня, должен хоть как-то отражать реальную квалификацию человека. А как у нас учат в учреждениях среднего и высшего проф.образования - все мы либо знаем, либо догадываемся. Какой процент выпускников обладает реальными знаниями? Или хотя бы обучаемостью? Срочный диплом - фильтр для балбесов.

Сообщение отредактировал Abver: 02:25:18 - 10.11.2020

[Цурумах]

Я все же считаю что государство не должно лезть куда не попадя. Фильтр для балбесов это собеседование и испытательный срок. Незачем лишнее городить и пускать слона в посудную лавку.
Именно из-за лишней огосударственности скрнщенной кое как с коммерцией у нас такая жопа с вузами

Сообщение отредактировал Цурумах: 06:38:03 - 10.11.2020

[Putnic]

В идее со сроком давности диплома есть что-то интересное.

вообще идея отличная! На материнский капитал переучивать! И рождаемость поднимем , а как маховик экономики раскрутим

[Abver]

Я все же считаю что государство не должно лезть куда не попадя. Фильтр для балбесов это собеседование и испытательный срок. Незачем лишнее городить и пускать слона в посудную лавку. Именно из-за лишней огосударственности скрнщенной кое как с коммерцией у нас такая жопа с вузами

Давай всё же анализировать суть предложения. Если убрать лишнее, то человека обяжут раз в несколько лет повышать квалификацию. Вряд ли правила продления срока действия диплома будут сложнее. Повышение квалификации - это не сложно, и не дорого. Станет ли дороже и сложнее? Не думаю, конкуренция на рынке всё сделает доступнее. Но польза очевидна. Люди станут учиться больше. Это правильное предложение. Возможно, диссонанс вызывает разница между "срочно" и "бессрочно". Кажется, что отнимают что-то ценное.

[Цурумах]

Давай всё же анализировать суть предложения. Если убрать лишнее, то человека обяжут раз в несколько лет повышать квалификацию. Вряд ли правила продления срока действия диплома будут сложнее. Повышение квалификации - это не сложно, и не дорого. Станет ли дороже и сложнее? Не думаю, конкуренция на рынке всё сделает доступнее. Но польза очевидна. Люди станут учиться больше. Это правильное предложение. Возможно, диссонанс вызывает разница между "срочно" и "бессрочно". Кажется, что отнимают что-то ценное.

Т.е. опять пинками загоним всех в светлое будущее? Где-то это уже было... не напомнишь чем кончилось?

Сообщение отредактировал Цурумах: 10:17:18 - 10.11.2020

[Abver]

Другой уровень качества. Если и есть смысл это делать, то постепенно, этапами. Срок до 2021 года кажется популистским.

[Цурумах]

Если и есть смысл это делать, то постепенно, этапами.

В нормальном мире работники сами задаются этим вопросом как поднять свою квалификацию, чтобы устроится на новую работу (или схлопотать повышение) и получать больше бабла. Ну или даже работодатель посылает работника на курсы тоже ожидая повышение его полезности. Государство должно лишь поощрять такие вещи, а не заставлять это делать очередными репрессивными мерами, которые все равно нихрена не работают как надо.

Сообщение отредактировал Цурумах: 10:31:06 - 10.11.2020

[Цурумах]

Зависит от ВУЗа.

Ну про топовые вузы речи не идет.

Никогда, ни при какой системе не было и не будет, чтобы квалификация определялась чисто по диплому.

Это да. Многим работодателям вообще до диплома дела нет, ну или это просто один из факторов., ну опять же держатели диплома топового вуза со средним работодателем не пересекаются. Так что и обсуждать этого нет смысла.
Диплом строго нужен если в какие-то госшаражки устраиваешься, но и там он чисто чтобы был, по большей части.

Я просто не пойму нафига эта возня с принудиловкой? Просто расширит еще рынок продавцов корочек. И вся беда. Чем больше государство действует в таком духе, тем больше дельцов налипает и коррупция прорастает в фундамент.

Сообщение отредактировал Цурумах: 11:31:27 - 10.11.2020

[Abver]

Когда работаешь, навыки хоть как усовершенствуются, а такая проверка по диплому, наверное, больше теоретическая. В реальности конкретно работаешь и развитие идёт целенаправленное, здесь, если придётся всё дипломное пересдавать, может получиться сильное рассредоточение. Вместо того, чтобы нормально работать, непонятно сколько времени понадобится подучивать всё вне сферы конкретных задач, а потом из-за какого-нибудь пустяка ещё не допустят к дальнейшей работе.

Очень сомневаюсь, что для продления действия срочного диплома прям будут заставлять пересдавать все экзамены. Скорее всего ограничатся обязаловкой проходить периодические повышения квалификации. 72 часа повышения квалификации - это фигня, в общем-то, не сильно сложно. Я в год два-три повышения прохожу не сильно напрягаясь.

Я просто не пойму нафига эта возня с принудиловкой? Просто расширит еще рынок продавцов корочек. И вся беда. Чем больше государство действует в таком духе, тем больше дельцов налипает и коррупция прорастает в фундамент.

Предложили еще дипломы "оцифровать". Я так понимаю, и замутить некий общероссийский реестр. Иначе смысл их делать электронными. Так что количество поддельных дипломов может практически сойти на нет.

[Putnic]

Очень сомневаюсь, что для продления действия срочного диплома прям будут заставлять пересдавать все экзамены. Скорее всего ограничатся обязаловкой проходить периодические повышения квалификации. 72 часа повышения квалификации - это фигня, в общем-то, не сильно сложно. Я в год два-три повышения прохожу не сильно напрягаясь.

Квалификационные фообще фигня, больше напоминают терминологический словарь.
Если подтверждение диплома будет сродни интернатуре, вот это будет дело особенно технические специальности.

Предложили еще дипломы "оцифровать". Я так понимаю, и замутить некий общероссийский реестр. Иначе смысл их делать электронными. Так что количество поддельных дипломов может практически сойти на нет.

Возможно есть смысл.

[Abver]

Квалификационные фообще фигня, больше напоминают терминологический словарь. Если подтверждение диплома будет сродни интернатуре, вот это будет дело особенно технические специальности.

В сфере ДПО бардак, на самом деле. Параллельно с введением срочных дипломов стоит навести порядок в дополнительном профессиональном образовании. Сейчас так интересно получается, что образовательному учреждению ДПО в лицензии не обязательно прописывать программы обучения. То есть одно уч.заведение может учить от первой медицинской помощи до сложнотехнических дисциплин. С учётом дистанционных технологий, даже не обязательно держать преподавателей. Чисто такой методический подход: составить учебную программу, подсобрать учебный материал, составить энное количество тестов и всё это оформить на сайте. Если от повышения квалификации будет зависеть срок действия диплома, то требования к учреждения ДПО нужно повышать. Понятно, что и на цене это скажется. Должна быть золотая середина. Сродни интернатуре - уж больно сложно.

[Putnic]

Должна быть золотая середина. Сродни интернатуре - уж больно сложно.

интернатура основа специализации. переход от общего высшего к высшему специальному.

[Abver]

интернатура основа специализации. переход от общего высшего к высшему специальному.

Сейчас общим высшим считается бакалавриат, а высшим специальным - магистратура. При этом где-то еще учат специалистов. Булонская система внесла хаоса в российскую систему образования. Интернатура при наличии магистратуры кажется лишним элементом.

[Abver]

«Наши люди не умеют вести диалог»: профсоюз «Учитель» призвал отказаться от родительских чатов это как публичный чат-обязаловка у каждого и лишняя нагрузка на учителя, когда можно было свой собственный отдельно устроить? Ощущение, что предложенное в статье проблему не решит.

Интересно, как они видят "отказаться"? Никак ты не заставишь людей отказаться от возможности объединять в группы в соцсетях по интересам. Другое дело, участие учителя в таких группах. Лично я считаю, что это не должно быть для учителя обязаловкой, а здравомыслящему учителю вообще не стоит в таких чатах участвовать. Зачем? Растерзают. Если вопросы - звони, приходи, пиши в личку, но знай меру.

[Abver]

Как понял: вместо чата всех перевести в модерируемый форум. Но кто его моделировать будет и как это повлияет на улучшение общения – неизвестно, просто найдётся крайний в лице модератора и уменьшится ответственность произносимого.

"Родительский чат" - это чат родителей. Конечно, можно предложить родителям альтернативу в виде некой модерируемой площадки, но запретить родителям при этом объединиться в группу на площадке немодерируемой или модерируемой условно - в вацапе, телеге, вайбере или любой другой соцсети - вряд ли кто-то сможет запретить. Тем более, создать некую модерируемую площадку для родителей в масштабах страны - та еще затея. А кто модерировать будет? Опять на учителей навесят обязаловку, или сисадмина школы заставят? Очередная сырая идея.

[Цурумах]

https://youtu.be/BUQKHKAUqmI