Сообщений в теме: 338

[Neon]

Гипербореец
Ну если в этом смысле, то тут каждому действительно своё.

[Гипербореец]

сеть лагает сегодня...
опять не понял: вот говорим мы по русски, да, только мою речь можно отлечить от речи туляка или омчанки- по акценту, фразеологизмам,сленгу и прочее.а язык вроде один и тот же.так и со светлыми\тёмными- говорят об одном, только понимает каждый своё.но если сравнивать, скажем русский и эсперанто- тут уж никакие фразеологизмы не спасут- ты либо говоришь так, либо иначе.

в общем, Остапа понесло... в очередной раз

[Хельга]

Мне показалось, что прежде всего существуют различия между людьми и иными. А вот иные отличаются только по "гастрономическим" пристрастиям. А по сути - это только лицемерие.

[Tokugawa]

Сова
Согласись, что сторона определяется личностью. Именно личность выбирает, на чью сторону встать. Так что личность первична и по понятным причинам вызывает бОльший интерес. Однако не стоит пренебрегать и окружением (environment). Наибольший интерес для меня самого представляет система "личность+окружение".

[Сова]

Tokugawa
Может быть, я просто что-то не так понимаю, но

Так что личность первична и по понятным причинам вызывает бОльший интерес.

Именно это я и сказала, зачем мне это объяснять? Раз сказала, значит, по меньшей мере, думаю, что понимаю, почему я говорю именно так, а никак иначе.

Однако не стоит пренебрегать и окружением (environment).

Я им не пренебрегаю. Как я уже пояснила, я только говорю, что для меня приоритетней.

Наибольший интерес для меня самого представляет система "личность+окружение".

Разумно. Но это, во-первых, я и не отрицала, а, во-вторых, как ты сам уточнил, "для меня"...
Таки что... не вижу противоречия, сиречь, причины для дискуссии

[Гипербореец]

2Tokugawa-браво, старина!
железная логика.

2Хельга-лицимерие не замечать мир, каким он является.тут из этой темы давно сбежали все, для кого дозоры-книжка, чужой сон.по-большому те, кто считает себя людьми- ими не является, те, кто считает себя иными делятся на две группы- одни являются явной клиникой или валяют ваньку, вторые как раз и не хотят быть такими "людьми"

[Хельга]

по-большому те, кто считает себя людьми- ими не является

Это не новость.

две группы- одни являются явной клиникой или валяют ваньку, вторые как раз и не хотят быть такими "людьми"

Красиво сказано, а есть группа, которая пытается что-то изменить? Хотя ей тоже не помешает валерьянка (кстати, предлагаю сей препарат в качестве панацеи )
P.S. Я не имела в виду только книжных героев. По-моему, совесть там есть только у Городецкого и то - он активно с ней борется.
Без обид.

[Гипербореец]

Там- это где?Я не живу в книжке, вполне живой, хотя большая часть форума, проживающая в Москве очень сильно в этом сомневается

Что-то изменить- непримиримые от света и тьмы так и живут.Просто, кто сильнее, меняет мир через себя, кто стоит в начале пути - пытается изменить мир, считая себя не погрешимым.

Совесть- это просто боевая система саморегуляции организма, как например, опыт.Просто некоторым удобнее бегать от проблем, пока они их не накроют с головой, вторые делают выводы и не допускают получение по лбу граблями, лежащими на том же месте.

Насчёт валерьянки- спасибо, рецепт не верный.
А я и не напрягаюсь (анекдот).

[Хельга]

Совесть- это просто боевая система саморегуляции организма

Неужели, ведь общеизвестно, что бессовестным легче живется.
Кроме того, у других животных такой характеристики не замечено. Живут просто по инстинктам. Или это эволюционное достижение человека?

[Гипербореец]

Не уверен, что легче.Это всё равно, что сказать, что с амнезией живётся легче.Или без руки.Или без почки.Впрочем, не навязываю своего мнения, г-жа инквизитор

[Tokugawa]

Гипербореец и остальные участники дискуссии
Уже многажды (это не опечатка, была такая форма в русском языке) говорилось, что сторона определяется человеком. "Важно не то, какие дороги мы выбираем, а то, что внутри нас заставляет выбирать ту или иную дорогу" (О'Генри). ИМХО, здесь нет темы для спора.

[Гипербореец]

Я увидел тень на стене
Тень ко мне повернулась спиной
Тень уже не танцует со мной


а это и не спор имхо.

[LikaLA]

"Вечная беда России. Все в ней перепутано. Добро защищают дураки и мерзавцы, злу служат мученики и герои"

— Я не настолько самонадеян, чтобы считать себя воином Добра. Я давно живу на свете, но не разу не видел, чтобы Добро вступило в единоборство со Злом. Всякий раз одно Зло воюет с другим Злом. Поэтому, дружище, у меня никогда не было особенного выбора. Но я горжусь тем, что всегда был на стороне Меньшего из Зол. Во всяком случае, искренне в это верил, продолжаю верить и теперь...

Копирайт Б. Акунина.
Особо задела мысль о том, что Добро никогда не вступает в борьбу. Отсюда вопрос - а есть ли оно вообще, если оно не действует?
То чего я не вижу, не существует ?!

[Carsy]

LikaLA ну.. если вспомнить такое предположение, что Зло от Дьявола, а Добро от Бога, а Бог судя по всему - пассивный наблюдатель, то и детище его получилось ничем не лучше и не активнее..

[LikaLA]

Это если БОг и Дьявол существуют...
Я больше придерживаюсь идей даосизма - есть Тьма и Свет как основополагающие начала мира. И, следовательно, все сущее дуально. И человек тоже.
Но я никогда не видела Света, Добра, Бога - в чистом виде, в действии. Тогда как пртивоположную сторону- легко

[Мышка Gemini]

LikaLA, может быть, когда Добро вступает в бой со Злом, оно перестает быть Добром. По крайней мере, в строгом смысле этого слова...

[Carsy]

Мышка Gemini слушай ты чудо! совсем недавно у кого-то из наших писателей эту трактовку наблюдала... мне она нравиться если честно... вроде как Добра с кулаками не бывает... Но вот LikaLA не только в борьбе его не встречала но и в чистом виде... LikaLA, а как же так? не может быть чтобы совсем не было... А любовь? а любящие родители? а справедливость, когда она торжествует - пусть редко, но случается же.

[LikaLA]

Любовь? Было. Как у классика - люблю, но странною любовью.
А справедливость - это всегда несколько Зло

[Мышка Gemini]

Carsy, если принять такую систему, получится интересный круговорот! Добро становится Злом, у него появляется новый противник (новое Добро), которое обязано со временем занять место главной вредины. Мне чем-то напоминает мотив падшего ангела.

LikaLA, щас как вспомню цитату... "Всегда легче погасить свет в себе, чем разогнать тьму вокруг" (что-то типа этого ). Многие идут по пути наименьшего сопротивления.

[Гипербореец]

Ну понеслась новая песня о бобре с ослом...
Нет ни того, ни другого-всё это относительно.Есть свет, есть тьма, есть тем, кому всё фиолетово.

Вот врач, отрезающий гангренозную ногу-он делает человека калекой.Он злой?Он же оставляет человека в живых.Он добрый?

Я, например Уран никогда не видел.Наверное его тоже нет, s&
И вообще, говорить, что я не верю, потому что лично мне никто не сделал добра- это миль пардон малышовая группа ясельного возраста.Значит сделай это добро, пусть и в своём представлении, тому кому ещё хуже, чем тебе.Просто так, даром, никому не рассказывая.Тогда ты найдешь то, что ищешь в своём сердце и своих глазах.