IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Новости, которые не покажут по TV


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1772

#1661 Putnic

Putnic

    Тень

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 983 сообщений

Отправлено 08:09:23 - 07.04.2015



  • 1

#1662 Party

Party

    Живой

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 963 сообщений

Отправлено 10:05:06 - 07.04.2015

Меня не так давно посетила мысль, что Бога могут искать совсем не там, где принято. Он не вне (хотя и там тоже), а скорее внутри. Т.е. изначально сушествовала какая-то мельчайшая частица, которая стала делиться, размножаться, создавать новые связи и структуры. В итоге появилось всё живое и неживое. Иными словами, любой объект космоса универсален и имеет законченную фору, а после прожитого цикла распадается на божественные частицы)) Но это так, мысли -)
  • 0

#1663 Party

Party

    Живой

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 963 сообщений

Отправлено 14:09:20 - 07.04.2015

Поздравляю, ты заново придумала каббалу (тору прочла?) и еще пол дюжины около мистических и гностических учений =)

Не, не читала. Там тоже самое написано?-D

Я могла что-то где-то читать, не слишком задумываясь о смысле, а потом сляпать общую мысль))
  • 0

#1664 Wrundel

Wrundel

    Пена Поппера Ментол

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 286 сообщений

Отправлено 14:23:59 - 07.04.2015

Не торой единой.
  • 0

#1665 Putnic

Putnic

    Тень

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 983 сообщений

Отправлено 14:41:45 - 07.04.2015

Не торой единой.


чето я подумал, роботы походу сохранят эту сумасшедшинку в движениях даже в перспективе
  • 0

#1666 Wrundel

Wrundel

    Пена Поппера Ментол

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 286 сообщений

Отправлено 14:48:35 - 07.04.2015

чето я подумал, роботы походу сохранят эту сумасшедшинку в движениях даже в перспективе


дауж. немного осталось - компактный источник долговременного питания. И Супер поц с ПО. И можно воевать любого наполеона.

пс. супер поц - хехе, супер проц.

Сообщение отредактировал Wrundel: 14:51:11 - 07.04.2015

  • 0

#1667 Putnic

Putnic

    Тень

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 983 сообщений

Отправлено 14:59:51 - 07.04.2015

Журналистская этика требует, чтобы в статьях на спорную тематику всегда присутствовало более одной точки зрения. Крионика — одно из самых спорных направлений практической деятельности, в котором многие наотрез отказываются признать науку. Поэтому, чтобы исполнить свой профессиональный долг, начнем со скептической части.
Возможность оживления замороженного человека с помощью технологий будущего не может быть гарантирована на 100%. Ни одна уважающая себя криофирма не подпишется под обещанием оживить пациента через какое-то количество лет. И исследования в области крионики, и бизнес по сохранению тел криопациентов опираются на веру в то, что самые перспективные технологии сегодняшнего дня получат достойное развитие. Речь идет о выращивании органов и создании их искусственных аналогов, о нанотехнологиях в медицине, о моделировании сознания. Такая позиция дает достаточно простора для скепсиса, поэтому найти критические замечания в адрес крионики не составит ни малейшего труда.
Однако далеко не все скептики знают, насколько сложно сохранить организм, не повредив его, и какие продвинутые технологии стоят за этим процессом. С этими методами связаны вполне осязаемые достижения сегодняшнего дня, такие как хранение спермы с возможностью оплодотворения спустя 20 лет после консервации или заморозка человеческих эмбрионов размером от нескольких десятков до нескольких сотен клеток с последующим возвратом к жизни.
Одни только эти успехи заставляют нас со всей серьезностью отнестись к перспективам криобиологии. О них нам рассказал Данила Медведев, председатель совета директоров компании «КриоРус».
Процесс, а не результат

Для того чтобы задумываться о временной приостановке и последующем восстановлении жизни, необходимо глубокое понимание смерти. Понимание того, что умирание — это не единовременное событие, а растянутый во времени процесс, состоящий из нескольких стадий, дало возможность множеству пациентов вернуться к жизни после клинической смерти в результате реанимационных процедур.
Собственно клиническая смерть характеризуется остановкой сердца, прекращением дыхания, исчезновением внешних признаков жизни. При отсутствии циркуляции крови кислород перестает поступать к клеткам тканей и органов. К сожалению, наиболее чувствительны к аноксии (отсутствию кислорода) клетки центральной нервной системы, в частности коры головного мозга и подкорковых структур.
При диагностировании клинической смерти у врачей, как правило, остаются считаные минуты для того, чтобы провести реанимационные мероприятия. Однако в некоторых случаях продолжительность клинической смерти может увеличиваться до нескольких десятков минут. Один из таких случаев — гипотермия, снижение температуры тела (как правило, до 20−25°С), замедляющее биологические процессы. Гипотермию используют в хирургии для проведения некоторых операций, требующих остановки сердца.
При прекращении биоэлектрической активности мозга констатируется смерть мозга. Реанимационные мероприятия прекращаются, и человек признается мертвым, в том числе и с юридической точки зрения. Что происходит в клетках органов, тканей и мозга в этот момент?
Разные ткани проявляют различную степень устойчивости к аноксии. Сердце может протянуть до двух часов после биологической смерти, почки и печень — до четырех часов, мышцы и кожа — до шести, а кости — до нескольких суток. Наименьший запас прочности имеет головной мозг, но и его клетки не умирают одновременно, все разом.
Клетка — это биологический механизм, который постоянно расходует энергию, вырабатываемую за счет окислительных процессов. С прекращением поступления энергии клетка перестает восстанавливаться и реагировать на внешние стимулы. Постепенно нарушается проницаемость плазматической мембраны, изменяется концентрация ионов, происходит набухание органелл и разрыв их мембран.
Получается, что в течение некоторого времени после биологической смерти многие клетки мозга остаются живыми, а некоторые умирают, но сохраняют бóльшую часть своих структурных элементов. По сути, вся крионика основывается на предположении о том, что максимально бережное сохранение физической структуры мозга позволит перенести в будущее личность пациента.
Вполне логично полагать, что личность человека определяется его воспоминаниями — точнее, содержимым долговременной памяти. Известно, что процессы мышления и запоминания определяются связями между отдельными нейронами, порой отстоящими весьма далеко друг от друга. В 2009 году Национальным институтом здоровья США был начат проект «Коннектом человека» (по аналогии с геномом), направленный на картографирование нейрональных связей.
Основные теории памяти так или иначе подразумевают, что формирование данных связей зависит от изменения физических структур мозга. Синаптическая теория предполагает, что при запоминании изменяется проводимость синапса (контакта между двумя нейронами). Это связано с активацией дополнительных белковых рецепторов, изменением химических характеристик синаптической мембраны и даже увеличением диаметра синапса. Биохимические теории утверждают, что носителями долговременной памяти могут быть белки, пептиды, ДНК или РНК.
Крионисты не обещают сохранить мозг в первозданном виде, без малейших повреждений. Но медицинская практика говорит о том, что травматические повреждения мозга вовсе не всегда приводят к потере памяти. Кроме того, есть надежда, что в будущем наномедицина позволит восстанавливать незначительно поврежденные клетки, возвращая их к жизни.
  • Изображение
  • Изображение
  • Изображение
  • Изображение


Остекленевшая память

Среди ученых, экспериментирующих с замораживанием организмов с целью продления жизни, немало известных имен: чего стоят только Антони ван Левенгук и Роберт Бойль. Однако до первой половины прошлого века эти попытки оставались безуспешными. К сожалению, холод разрушает клетки.
Основная опасность возникает в момент замерзания внеклеточной воды, которое приводит к обезвоживанию клеток. С образованием льда уменьшается количество свободной воды, поэтому концентрация растворенных в этой воде веществ повышается. Образуется осмотическое давление, которое выводит воду из клеток через мембрану, приводя в конечном итоге к нарушению структуры белков.
Также возможно образование внутриклеточного льда. В воде, содержащейся внутри клетки, растворены соли, которые препятствуют полному превращению воды в лед вплоть до температур, близких к -40°С. Благодаря этому защитному свойству цитоплазма остается жидкой даже в серьезные морозы. Однако при приближении к критической температуре вода все же кристаллизуется, разрушая клетку.
В начале XX века швед Линдфорсс и русский ботаник Максимов провели успешные эксперименты по замораживанию фрагментов живых тканей с применением глицерина. Были открыты криопротекторы — вещества, препятствующие образованию льда и защищающие клетку от разрушения при охлаждении. К проникающим криопротекторам, способным проходить через клеточную мембрану, относятся глицерин, диметилсульфоксид, этиленгликоль и ряд других веществ. В современные составы входят дополнительные компоненты, позволяющие им проникать сквозь гемато-энцефалический барьер, разделяющий кровеносную и центральную нервную системы и препятствующий попаданию токсинов из крови в мозг.
Криопротекторы замещают собой внутриклеточную воду, а также связывают оставшуюся воду, препятствуя образованию центров кристаллизации. При температуре ниже -130°С происходит витрификация, или стеклообразование: переход раствора в аморфное состояние. В этом «стекле» застывают пространственные структуры макромолекул белков, что важно для сохранения памяти.
Дело техники

При констатации биологической смерти важно как можно скорее охладить криопациента до состояния глубокой гипотермии (несколько градусов выше ноля), чтобы замедлить биохимические процессы, в том числе некроз клеток. Одновременно приступают к перфузии — насыщению клеток раствором криопротектора через кровеносную систему.
  • Изображение


Раствор в несколько этапов, с постепенным повышением концентрации закачивается через сонную артерию, замещая кровь. Специалисты следят за давлением раствора: превышение допустимого уровня приведет к повреждению сосудов, а резкий скачок давления укажет на тромб, который можно устранить. Заполнив сосудистую сеть, раствор выходит через яремную вену. Концентрация раствора на выходе указывает на степень завершенности процесса: если она такая же, как и на входе, значит, насыщение уже произошло.
Перфузия головы занимает около двух часов, насыщение тела может занять от четырех до шести часов. «Большинство пациентов уже сейчас понимает, что наиболее перспективна технология нейросохранения, то есть консервация только головы, — говорит убежденный трансгуманист Данила Медведев. — С одной стороны, эта процедура протекает намного быстрее и потому дает больше шансов сохранить структуру мозга, память, личность. С другой стороны, уже сегодняшний уровень развития технологий позволяет судить о том, что медицина будущего позволит создать для пациента новое тело, вместо того чтобы восстанавливать старое и больное».
По завершении перфузии криопациент транспортируется в хранилище в контейнере с сухим льдом и погружается в жидкий азот для длительного хранения при температуре -196°С. На сегодняшний день это самый надежный способ консервации, не требующий постоянного внимания и наличия электричества.
Дьюары криодепозитария «Крио-Рус» представляют собой двуслойные композитные баки. Пространство между внешней и внутренней стенкой дьюара (20−30 см) заполнено перлитом (вулканическая горная порода), из него откачан воздух. Вакуум между стенками поддерживается насосом, который включается примерно раз в две недели. Приблизительно раз в месяц в дьюар доливается жидкий азот (около сантиметра по уровню).
В перспективе планируется создать замкнутую систему, включающую машину по сжижению испаряющегося азота и независимую энергоустановку на солнечных батареях. «Есть причины, по которым пациентов лучше хранить при температуре -130, а не -196°С. Мы уже разрабатываем аппарат для хранения в газовой среде (как в холодильнике) с системой компьютерного управления и дозированной подачи жидкого азота», — делится планами Данила Медведев.

  • Изображение
  • Изображение
  • Изображение
  • Изображение
  • Изображение


Количество в качество

На сегодняшний день в мире существует три криофирмы с собственными хранилищами: две в США и одна в России. Число криопациентов приближается к отметке в 300 человек, из них в нашей стране сохранены 41.
Если признать шансы на «воскрешение» ненулевыми, то их увеличение прямо зависит от распространения идеи крионики, ее интеграции в научный процесс, культурный контекст, правовые нормы. К примеру, введение крионирования в клиническую практику позволит погружать пациента в гипотермию и приступать к перфузии сразу после наступления биологической смерти, что существенно повысит шансы на сохранение структуры мозга. Развитие законодательной базы, в частности введение ответственности за нарушение работы криодепозитария, поможет пациентам дожить до долгожданного прорыва в медицине. Наконец, элементарное просвещение позволит избежать ситуаций, когда родственники препятствуют воле людей, желающих крионироваться.
  • Изображение


В настоящее время компания «Крио-Рус» содействует строительству криодепозитария в Швейцарии, а также участвует в разработке гигантского хранилища в Китае при самом непосредственном содействии государства. Вкупе с неугасающим интересом к смежным научно-практическим областям, таким как трансплантология, эмбриология, реаниматология и нанотехнологии, это вселяет надежду на то, что первые криопациенты если и не обретут вечную жизнь, то как минимум послужат науке.

Реанимация прошлого и будущего


  • Изображение
Один из самых ярких опытов провели реаниматологи из Университета Питтсбурга в 2005 году. Они погрузили собак в состояние клинической смерти на три полных часа, после чего вернули их к полноценной жизни. Подопытным полностью слили кровь, заменив ее на охлажденный физраствор, насыщенный кислородом и глюкозой. У собак остановились сердца и исчезла электрическая активность мозга. Спустя три часа ученые вернули животным кровь, согрели их и запустили сердца с помощью дифибриллятора. Некоторые собаки погибли, но большинство вернулось к полноценной жизни.

Исследования в данном направлении привлекли пристальное внимание, а затем и финансирование DARPA. В будущем технология приостановки жизнедеятельности поможет спасать людей, например критических пациентов, находящихся вдали от клиники и нуждающихся в длительной транспортировке, или солдат на поле боя, умирающих от потери крови.

Сообщение отредактировал Putnic: 15:01:13 - 07.04.2015

  • 1

#1668 Putnic

Putnic

    Тень

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 983 сообщений

Отправлено 15:02:11 - 07.04.2015

забыл чей рассказ был про заморозку, шикарно логичный и законченный.
  • 0

#1669 Party

Party

    Живой

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 963 сообщений

Отправлено 20:17:43 - 07.04.2015

Там чуток все мудренее, и без бутылке не разберешь, но между творцом и творением задано отношение... отражения, что ли, творение усложнялось, и творец усложнялся. Этим, кстати, объясняется несколько глупых закидонов Бога, мол че с него взять - примитивный еще был)

Ну и вообще, таких идей хватает, хоть они и не мейнстрим)

А что, интересно)) Надо при случае почитать
- - -
"критических пациентов, находящихся вдали от клиники и нуждающихся в длительной транспортировке, или солдат на поле боя, умирающих от потери крови."

Как-то слабо представляю выкачивание крови из тела и замену её на физрасствор в считанными минуты..

Сообщение отредактировал Party: 20:25:19 - 07.04.2015

  • 0

#1670 Putnic

Putnic

    Тень

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 983 сообщений

Отправлено 06:54:43 - 08.04.2015


  • 0

#1671 Buddha

Buddha

    Ключник

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 820 сообщений

Отправлено 06:59:25 - 08.04.2015

Как-то слабо представляю выкачивание крови из тела и замену её на физрасствор в считанными минуты..

Вряд ли речь идёт о считанных минутах. Скорее всего, перед заменой крови тело охладят до 20...25 градусов, чтобы хорошенько замедлить по- и предсмертные процессы.
  • 0

#1672 Party

Party

    Живой

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 963 сообщений

Отправлено 08:24:05 - 08.04.2015

Вряд ли речь идёт о считанных минутах. Скорее всего, перед заменой крови тело охладят до 20...25 градусов, чтобы хорошенько замедлить по- и предсмертные процессы.

Я про солдат. На поле боя не до переливания крови. А в госпиталях часто жалуются на нехватку опытных врачей.
  • 0

#1673 Wrundel

Wrundel

    Пена Поппера Ментол

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 286 сообщений

Отправлено 08:37:31 - 08.04.2015

скорее всего технология криогенного сохранения головы - оптимальна.
Изображение
  • 0

#1674 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 211 сообщений

Отправлено 09:59:23 - 08.04.2015

Я про солдат. На поле боя не до переливания крови. А в госпиталях часто жалуются на нехватку опытных врачей.


Думаю, про солдат, как и вообще про оперативное использование этой технологии, для красного словца написали. Сегодня принято технологии не столько разрабатывать, сколько продавать, чего только дядям с толстыми кошельками не наговоришь, чтобы своего не упустить. -))
  • 0

#1675 Party

Party

    Живой

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 963 сообщений

Отправлено 15:50:32 - 08.04.2015

Думаю, про солдат, как и вообще про оперативное использование этой технологии, для красного словца написали. Сегодня принято технологии не столько разрабатывать, сколько продавать, чего только дядям с толстыми кошельками не наговоришь, чтобы своего не упустить. -))

Да, вот с этим согласна.

Хотя, думаю, смогут воссоздавать копии тел. А воспоминания. Ну, гипнотическое внушение, как вариант)
  • 0

#1676 Putnic

Putnic

    Тень

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 983 сообщений

Отправлено 15:23:46 - 09.04.2015


Из-за толстого слоя марсианской пыли ледники выглядят как обычная грунтовая поверхность, однако радиолокационные измерения показывают наличие замерзшей воды. Исследователи подсчитали, что объем обнаруженного льда составляет более чем 150 миллиардов кубических метров. Такого количества хватит, чтобы равномерно покрыть всю поверхность Марса 1,1-метровым слоем льда.

Ледники на поверхности Марса ученые наблюдали и раньше, в частности, на спутниковых фотографиях. Но теперь, с использованием радиолокационных наблюдений автоматической межпланетной станции NASA Mars Reconnaissance Orbiter, исследователи однозначно определили, что это именно замерзшая вода.

Тот факт, что лед не испаряется (что было бы естественным при марсианских условиях), исследователи объясняют наличием толстого слоя пыли.

Изображение

  • 0

#1677 Wrundel

Wrundel

    Пена Поппера Ментол

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 286 сообщений

Отправлено 00:36:38 - 10.04.2015

Откуда пыль? Типа было ее так много, что тпперь она стала грунтом. Любопытно.
  • 0

#1678 Редрак

Редрак

    Да, да - Шухарт!

  • Императоры Иллюзий
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 436 сообщений

Отправлено 17:20:53 - 13.04.2015

Из соц. сети

Первый раз решила написать, как прошел мой день. Пасхальный день... Все началось в обед, когда в результате пала травы загорелась наша улица, которую мы отстояли. Увидев, как над городом поднимается черный дым мы конечно же без раздумий сели по машинам и поехали туда. Приехав на место пожара был шок... горела вся окраина нашего города Черногорска. Дома, надворные постройки и даже домашний скот... К чему я все это пишу...а к тому, что хочется поблагодарить всех, кто бросив дела, праздничное застолье, примчался и начал помогать жильцам отстаивать нажитое и дома. Я очень горжусь своими одноклассницами Соломкиной Натальей, Никитиной Светланой, Гусельниковой Катей да и всеми девчонкам, с которыми мы опустошали АС-машины одну за другой, и передавали полные ведра с водой пожарным... когда заканчивалась вода- мы брали лопаты и тушили землей. По команде сотрудников МЧС, когда возникла угроза взрыва газового баллона, мы уводили пожилых людей на безопасное растояние. Добровольцам и сотрудникам МЧС раздавали питьевую воду, которую покупали в магазинах. Помогали парням ломать заборы, чтобы огонь не перекидывался на соседние усадьбы... Горжусь своими братьями Сергеем и Александром, которые спасли бабушку и так же помогали тушить жилье, голыми руками лезли в огонь!!!! Глядя на то, как общая беда сплочает наш народ, как грязные и чумазые все в саже девчонки не думая о себе просто бросаются в огонь...помогая как только могут хочется сказать всем спасибо!!!! Всем, кто не побоялся и приехал со всех концов нашего города спасать людей!!!! Одно оставило осадок... парни, которые стояли с бутылкой "Абаканского" и наблюдали за происходящим со стороны удачи Вам и не пропадайте... Вот парни ли Вы после этого??? Как можно быть равнодушным, глядя на то, как бабушки с иконами в руках, плачут и просят помочь...


В деревне, где живут мои родители и брат с семьёй, сгорело 16 домов. Пожар (как и в других населённых пунктах) пришёл из степи. То есть запылала окраина. И ветер (до 30 м/сек) дул в направлении деревни. Если бы огонь не удалось остановить, то половина нашего Чапаево точно сгорела бы. Когда я вчера вечером возвращалась в город, то на всём протяжении дамбы (которая защищает Абакан от наводнений) видела только чёрную, обгоревшую землю (выживут ли деревья, не знаю). Кое-где ещё сочился дым, а где-то догорали остатки травы и веток от деревьев. Я не знаю, какой будет официальная версия, но подавляющее большинство моих земляков (и я сама) придерживаемся мнения, что виноваты те, кто в праздничный день выехал на природу (теплынь же стояла, + 22!) и запалил костры и мангалы. Хотя уже давно местные власти передавали по несколько раз в день предупреждения, что запрещается выжигать траву, разводить костры! Моя соседка вчера работала (она продавец в винном магазине) и рассказывала, что у неё были покупатели, которые рассуждали о том, что вот сейчас они возьмут выпить/закусить и пойдут жарить шашлыки. Один из них попробовал возразить, что при таком ветре лучше обойтись без жареного мяса, на что его спутницы ответили: ну а в мангале то чего, не страшно же. Не понимаю таких, люди-однодневки, да и только. Лишь бы нам сегодня было хорошо, а остальное не колышет.
В общем - это мои личные наблюдения и мысли. А общую картину в новостях подробно показали.
  • 3

#1679 Wrundel

Wrundel

    Пена Поппера Ментол

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 286 сообщений

Отправлено 08:39:19 - 14.04.2015

Мои соболезнования и слова сожаления о случившейся трагедии. Степь не прощает глупости. Особенно зацепили слова

Не понимаю таких, люди-однодневки, да и только. Лишь бы нам сегодня было хорошо, а остальное не колышет.

Вот и мне не сразу стали понятны слова Пилюлькина на тему нынешних пожаров в степи. Но смысл ваших слов пересекается в огне пожара. Ещё всиомнился рефрен старой песни "Куба - далеко, Куба - рядом".

Сообщение отредактировал Wrundel: 08:40:25 - 14.04.2015

  • 1

#1680 Wrundel

Wrundel

    Пена Поппера Ментол

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 286 сообщений

Отправлено 08:46:34 - 14.04.2015

А вот собстно и сам Пилюлькинс говорил давеча

Наблюдая в новостях охватившие целые районы России пожары, я невольно подумал, что на месте местных правоохранительных органов поискал бы не только беззаботных любителей шашлыка и безответственных палителей сухой травы из местных жителей.

Все-таки местные обычно понимают, где и что можно делать. А где и что - нельзя.

А вот, допустим, приехавшие с какой-нибудь соседней территории (денежку заработать, или от неприятностей увильнуться) люди - они могут местных обычаев не знать. К спичкам относиться неосторожно. А еще так может случиться, что у них в роду пироман какой был. Или кто-то перед поездкой убедил, что будет очень хорошей шуткой поджечь траву вокруг военных городков и складов вооружений.

Короче, на месте местных - особенно тех, у кого на плечах не только голова, но еще и погоны, я бы внимательно посмотрел на трудовые резервы, в последний год перебравшиеся в данные пожароопасные местности. И чем добрее будут у резервов глаза и убедительнее возмущение пожарами - тем внимательнее и заботливее я бы на них смотрел.

Я человек не государственный, могу только личное мнение высказать. Но лес-то жалко.

И еще могу песенку Владимира В. поставить.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей