Сообщений в теме: 246

[SSSlava]

Ой, промахнулся с темой))

Сообщение отредактировал SSSlava: 13:18:58 - 19.12.2019

[SSSlava]

Блин, что-то форум глючит. Отредактировал сообщение, вставляет какую-то ерунду по всему тексту.

Я вот нашел любопытную статью:

http://k-l-f.ru/thre...ля-романа.1418/

А то думаю, почему приходиться пропускать 50 процентов романа иногда. Оказывается, вот оно что, Михалыч.

Поэтому романы 1910-9140 годов многие кажутся короткими, всего 4-8 авторских листов часто. А это потому, что отсутствуют боковые линии. Еще написаны по типу классических произведений.

А сейчас напишут основного сюжета на 4 авторских листа, раздувают это до 10 авторских листов, получаем а-ля классический современный роман)).

Пропуская 60 процентов книги, часто ничего можешь не потерять в плане развития сюжета.

Сообщение отредактировал SSSlava: 13:30:04 - 19.12.2019

[Wrundel]

Дюна как пример яркого вневременного произведения , крупного и значительного

Это ты не читал Девять принцев Амбера, дорогой.

[Abver]

Тем более сравнивать количество - вообще ни о чём.

Почему это? Вот тебе показатель. Населения больше, а произведенного контента меньше. Если это не показатель, то что это? Два десятка пропагандистов литературу не заменят.

[Putnic]

Это ты не читал Девять принцев Амбера, дорогой.

Читал... очень давно. Причину по которой не возвращаюсь к теме не знаю. Не хочу и все. Причём ведь у меня нет причин для преодоления. Так я практически не читаю современных российских авторов ( они мне понятны). Это к слову интересный диагноз. Не может быть использован интересным читать исходники чего ты сразу улавливаешь. Поэтому более интересны авторы зарубежные или те же Стругацкие ( АБС все же более качественно работали с материалом)

Почему это? Вот тебе показатель. Населения больше, а произведенного контента меньше. Если это не показатель, то что это? Два десятка пропагандистов литературу не заменят.

Может быть желание?

[Wrundel]

Может быть желание?

Просто у советских фантастичные планы были - построить общество будущего. Но как видишь, народная и партийная воли не совпали, и народ был высмеян и предан. Теперь уже и ему стало нужно фентези. Смещение приоритетов мышления в сторону бабла от цели строительства коммунизма в отдельно взятой стране привело к необходимости создания информационного фона с элементами сказочного гламура для глаз.

Сообщение отредактировал Wrundel: 12:52:31 - 20.12.2019

[Wrundel]

Читал... очень давно. Причину по которой не возвращаюсь к теме не знаю. Не хочу и все. Причём ведь у меня нет причин для преодоления. Так я практически не читаю современных российских авторов ( они мне понятны). Это к слову интересный диагноз. Не может быть использован интересным читать исходники чего ты сразу улавливаешь. Поэтому более интересны авторы зарубежные или те же Стругацкие ( АБС все же более качественно работали с материалом)

По этим Хроникам Амбера могу лишь констатировать - это тема создания вселенной, можно даже сказать так - Вселенной. И повествование рвет мировоззрение на части, склеивая их по-новому. Нельзя пройти эти книги без детального разбора, не сможешь без этого - будет зуд под коленной чашечкой подойти к полке и открыть книгу. И вернуться обратно к себе прежнему не получится. Никак. Потому ты и не желаешь этих книг. Это понятно.

Сообщение отредактировал Wrundel: 12:52:48 - 20.12.2019

[Putnic]

Просто у советских фантастичные планы были - построить общество будущего. Но как видишь, народная и партийная воли не совпали, и народ был высмеян и предан. Теперь уже и ему стало нужно фентези. Смещение приоритетов мышления в сторону бабла от цели строительства коммунизма в отдельно взятой стране привело к необходимости создания информационного фона с элементами сказочного гламура для глаз.

Мощность электроламп в звездах на Спасской, Троицкой, Никольской башнях составляла 5 кВт, на Водовзводной и Боровицкой – 3,7 кВт, сейчас с 2014)) галогеновые!
Рубиновые звезды Кремля имеют разные размеры. Размах лучей на Спасской и Никольской башнях – 3,75 метра, на Троицкой – 3,5, на Боровицкой – 3,2, а на Водовзводной – 3 метра.
В основании каждой звезды лежат специальные подшипники. Благодаря им звезда весом в одну тонну может вращаться на ветру как флюгер. Это сделано для уменьшения нагрузки при больших воздушных потоках. Иначе звезда может упасть со шпиля.
Я жду когда у ей внутре будут неонки))
Подробнее

Сообщение отредактировал Putnic: 12:52:50 - 20.12.2019

[Wrundel]

Мощность электроламп в звездах на Спасской, Троицкой, Никольской башнях составляла 5 кВт, на Водовзводной и Боровицкой – 3,7 кВт, сейчас с 2014)) галогеновые!
Рубиновые звезды Кремля имеют разные размеры. Размах лучей на Спасской и Никольской башнях – 3,75 метра, на Троицкой – 3,5, на Боровицкой – 3,2, а на Водовзводной – 3 метра.
В основании каждой звезды лежат специальные подшипники. Благодаря им звезда весом в одну тонну может вращаться на ветру как флюгер. Это сделано для уменьшения нагрузки при больших воздушных потоках. Иначе звезда может упасть со шпиля.
Я жду когда у ей внутре будут неонки))
Подробнее

Без пиара ни Ленин, ни Сталин не могли обойтись - весь мир смотрел тогда очень пристально. А так. да - это тоже гламур. Но он в реале, а не в тонком теле информационного представления цели жизни, цели существования. Теперь в будущем только некий мрачный Медведев в роли диктатора, одной рукой сжимающий айфон с прогами по цифровой экономике, а в другой кнут ФНС, перспективы как у советского человека не существует, а то что маячит с момента реформ по продолжительности жизни населения у населения не вызывает интузиазизьмы.

[Putnic]

Без пиара ни Ленин, ни Сталин не могли обойтись - весь мир смотрел тогда очень пристально. А так. да - это тоже гламур

Еще какой гламур. Вот если бы там раз в час перегревались лампы - чпокали, и веселые интеллигентно прокачаные электрики меняли их гася всю красную площадь под оХХи))

https://youtu.be/NIJo2QI80uA

Теперь в будущем только некий мрачный Медведев в роли диктатора, одной рукой сжимающий айфон с прогами по цифровой экономике, а в другой кнут ФНС, перспективы как у советского человека не существует, а то что маячит с момента реформ по продолжительности жизни населения у населения не вызывает интузиазизьмы.

А не качает совсем))

Сообщение отредактировал Putnic: 13:26:40 - 20.12.2019

[Wrundel]

Еще
А не качает совсем))

Не находишь, что идеи довоенного СССР сталинской экономической модели дали людям мечту, за неё они шли работать в три смены под открытым небом, строгая на токарных станках снаряды для Т34-вёрок и сами эти высокотехнологические танки, а другие брали всё это, сделанное руками женщин и подростков, чтобы отстоять эту мечту и набить морду гитлеровским псам, дойдя до берлинской псарни? Эти советские люди были вчера еще врагами друг другу, но ведь Мечта брала их за душу сильнее стальной поступи панцерваффе под Москвой, сильнее , чем брали за горло руки эсэсовского проeбaлта в белорусских хуторах. Мечта была выпита и прoгpeбaна детьми высокопоставленных чиновниче-партийных душЪ. А без Мечты нам и остается только память об отцах, старые новогодние открытки и фэнтези для заливания пустот внутри себя.

[Putnic]

Не находишь, что идеи довоенного СССР сталинской экономической модели дали людям мечту, за неё они шли работать в три смены под открытым небом, строгая на токарных станках снаряды для Т34-вёрок и сами эти высокотехнологические танки, а другие брали всё это, сделанное руками женщин и подростков, чтобы отстоять эту мечту и набить морду гитлеровским псам, дойдя до берлинской псарни? Эти советские люди были вчера еще врагами друг другу, но ведь Мечта брала их за душу сильнее стальной поступи панцерваффе под Москвой, сильнее , чем брали за горло руки эсэсовского проeбaлта в белорусских хуторах. Мечта была выпита и прoгpeбaна детьми высокопоставленных чиновниче-партийных душЪ. А без Мечты нам и остается только память об отцах, старые новогодние открытки и фэнтези для заливания пустот внутри себя.

Дружище ты толкаешь меня на откровенности, а я не сторонник публичных откровений

[Abver]

Советская фантастика, если отсеять некий налёт "политической несвободы" - кондовая и качественная, и опережает по этому показателю всё американское.

Неочевидно. По мне, так ты предвзято рассуждаешь. Чем советская фантастика качественнее западной? Тем что написана на языке, на котором мы говорим и думаем? Это не показатель. Советская фантастика - она обычная, не исключительная.

Но для тебя, как для поклонника всего американского

Ни разу не угадал. Не нужно передергивать. Но надо вещи своими именами называть, ничего особенно выдающегося в советской фантастике нет. Но хорошо, что она вообще есть.

[Abver]

я считаю американскую музыку от 40-х годов до наших дней получше нашей. И намного. И да, её больше.

Я очень люблю советский кинематограф. При этом почти не переваривая современный российский. Но советских фильмов я посмотрел много, наверное, почти всё, что было снято. И хотя я готов отдать честь Голливуду и европейскому кино, советский кинематограф быть чрезвычайно силён актёрской игрой. И не только. Музыка, нетривиальные сюжеты. Наверное, все те формулировки, которыми ты о советской фантастике говоришь, я бы использовал, рассказывая о советском кинематографе. Так что мы, по большому счёту, о вкусах.

[Abver]

Мне советская фантастика кажется неискренней, зажатой в рамках идеологии, цензуры. Правильное будущее, правильные герои, табуированность многих тем. Американская фантастика - она свободнее, и да, это может оттолкнуть в какой-то мере. Но, по правде говоря, я не знаю что лучше, а что хуже. Могу лишь точно утверждать, что американские фантасты написали очень и очень много интересных, умных книг. И еще я думаю, что американскую фантастику сложно как-то обобщить, там очень много всего разного.