Сообщений в теме: 1588

[Сова]

Я вообще не понимаю как можно кому-то что-то навязать по сети В реале люди с друг другом связаны какими-то социальными отношениями, там своя иерархия, там нельзя портить отношения с людьми, они еще пригодятся. Стукнуть кого-нибудь можно, в конце концов. А в нете надавить на кого-либо невозможно. Тем более, понятно где мы находимся. Shany правильно говорит, у нас дискуссия. Как можно участвовать в дискуссии, не высказывая своего мнения? Я высказать мнение или навязать его - это, как я люблю говорить , вопрос восприятия. Как вы представляете подобное обсуждения? "А вот у меня тут есть очень интересное мнение, но я его оставлю при себе, что бы никто не подумал, чтоя его пытаюсь навязать!"

[Shany]

И ниикогда его вм не скажу. И вообще никто не узнает что я думаю по этому вопросу... Хотя это очень интересное мнение

[Ivolga]

Osa, почему нельзя? Разница только в полосе поглощения...
Вот отличается принципиально организацией атом водорода от атома фтора? Не сказал бы, что отличается...

Насчет спора\дискуссии. Извините, товарищи гости, что такую ... сморозил (С) Народ.
Впредь буду аккуратней выражаться

[Svetilnik]

Если честно, то ненавижу крайности...
Проголосовала за светлых в ночном дозоре, уж не знаю почему... Максимализм юношеский некуда девать, наверное... В жизни давить приходится, а тут такой простор для самовыражения (если, конечно, есть куда способности развивать... ).

Мои идеалы - Арина из темных("Завулону передай, что он козлом был, козлом и остался... " )... Ну и Светлана из светлых - я книжную имею ввиду... К сумеречному она так вообще становиться такой-же Ариной только с другого барьера... Не даром они с такой легкостью общия язык нашли...

[Osa]

Вот отличается принципиально организацией атом водорода от атома фтора? Не сказал бы, что отличается...

Ну мы здесь говорим не о атомах фтора и водорода. Теоретически водород можно превратить во фтор с помощью рекации синтеза а темного в светлого не превратишь. Это определяется тем состоянием в котором ты впервые попал в сумрак. Так что это больше напоминает выбор между позинтроном и электроном. Анти-галактика наверняка тоже интересна, но мы не знаем точно. Может на самом деле мы темные а там живут светлые.
А вот поразмышлять, к какой стороне силы больше тяготит собственное эго - это полезно. Есть правила и ограничения, которые накладывает пресдтавление автором мироздания этой книжной вселенной, и мы выбираем свою сторону, принимая благословения и проклятия подобного выбора.

[Osa]

Мои идеалы - Арина из темных

Арина мне не сильно нравится. Она могла погибнуть в дуэли со Светланой, тогда Надю бы разбрызгало по окресностям. Я на такое никогда бы не пошел.
Из темных мне больше Костя нравится. Вот ему было тяжело. Он старался избавиться от такого "дара" - потом начал изобретать, пытаться что-нибудь придумать. Он сильнее остальных в моральном плане. Это хорошо его порицать Антону, которому это счастье было дано изначально.

А Светлана - да. Это действительно стоящий образ. Муж слабак - ну ничего - дома посижу чтоб его эго не щекотать - люблю его все-таки. Дочку украли ? Выручим - пойдем так, что никто не засечет. Тяжело - но ради родных сделаю. В общем способна на самопожертвование; логический склад ума (не часто среди девушек все эти качества встречаются).

[Сова]

Честно говоря, мне тоже импонирует Арина. Просто делает человек, что хочет. И плевала она на всякие там классификации Темный/Светлый. Хочется ей сделать доброе дело - сделает и ничего взамен не попросит. А хочется сделать то, что сочтут делом недобрым, сделает, и пусть себе читают, чего хотят, ей до этого дела нет...

[Repej]

Извините, что вклиниваюсь в ваш высокоинтеллектуальный разговор.
Я выбрал "тьма и отказ", как наиболее, с моей точки зрения, реальный выход из всех предложенных. Если вы чиали "Лик черной пальмиры" (да, я знаю, что это не СЛ, но написана она с разрешения СЛ) то там есть масса второстепенных пресонажей иных, которые слыхом не слыхивали ни про какой договор с дозорами. Молодые ребята упивались своей властью и развлекались, как могли.
А уж если приперли к стенке, выложили всю подноготную и предложили выбор, то извините, поздно делать выбор. Кто припер к стенке, тот тебя и получит. На войне, знаете ли, каждый штык нужен.

[Ivolga]

Osa, хорошо. Хотя атомы были приведены лишь как пример.

А если размышления ни на одну из сторон не привели и в стороне от дела оставаться не хочется?

[Uri]

Я выбрал Тьму и Дозор, но на самом деле, это хреновый вариант. Лучше всего, не вступать в Дозоры, а попытаться организовать свой "клуб по интересам". Например, с целью приблизить Конец Света. (Даёшь Армагеддон! Или Рагнарёк, кому как больше нравится :) Конечно, если зарваться то придётся иметь дело со всеми дозорами и с Инквизицией на сладкое, но зато жить не скучно! :)

[Сова]

Repej

А уж если приперли к стенке, выложили всю подноготную и предложили выбор, то извините, поздно делать выбор. Кто припер к стенке, тот тебя и получит. На войне, знаете ли, каждый штык нужен.

Не совсем правда. От инициации никто отказваться не запрещал. К тому же, существовали случаи, когда никак, ну никак не получалось склонить Иного на свою сторону, см. превая часть НД.
Ivolga

А если размышления ни на одну из сторон не привели и в стороне от дела оставаться не хочется?

Насколько я поняла, так не бывает. Если Иного инициируют, показывают ему, как войти в Сумрак, что он впоследствии и делает, то он, в зависимости от настроения (которое, как известно, не особенно контролируется) и подсознательных склонностей становится на ту или иную сторону. А ты говорищь о сознательном выборе. По сути, его нет.
Uri

организовать свой "клуб по интересам". Например, с целью приблизить Конец Света

И зачем? Только от скуки? Конечно, для Темного своя скука - достаточный побудительный мотив, но, знаешь ли, своя шкурка дороже И, опять же, см. ДД:
"Свобода. Единственное, что нас по-настоящему интересует. Свобода – от всего. Даже от мирового господства, и невероятно жаль, что Светлые никак не могут этого понять и в это поверить, и плетут поэтому, и плетут бесконечные свои интриги, и чтобы оставаться как и раньше свободными мы просто вынуждены вставать у них на пути."
Перевод: Темные просто отбивают атаки Светлых. Перпринимать активные действия по захвату власти не в их природе. Какой-нибудь (не всякий) идеалист-Светлый может спать и видеть, как бы извести всех Темных, и вот тогда-то и наступит всеобщее счастье Но не Темный, нет Кстати, именно этим объясняется отсутствие социальных экспериментов у Темных.

[Uri]

2 Сова: Потому то я и выбрал Тёмных. Не нравится мне всё это мельтешение, Щастье человеков, и тому подобная хрень, отбирать крохи радости для силы, это вообще... Усилить тоску не так ужасно, как отобрать радость и ввергнуть в равнодушие, а ведь именно этим светленькие и занимаются. А по поводу конца света. Нет не от скуки. Есть легенда что тот кто присутствует при гибели Мира имеет шанс забрать всю силу гибнущего кусочка Вселенной... Правда это из совсем другая история...

[Сова]

Uri

Усилить тоску не так ужасно, как отобрать радость и ввергнуть в равно

Помоему, нет разницы.

Есть легенда что тот кто присутствует при гибели Мира имеет шанс забрать всю силу гибнущего кусочка Вселенной... Правда это из совсем другая история...

Ну так легенды, на то они и легенды, что ненастоящие

[Uri]

Тоска и раздражение это одно, а холодное мёртвое равнодушие - совсем другое.
А легенда, на то и легенда, чтоб потащить за собой мечтателей, которым обрыдла реальность.

[Сова]

Не знаю-не знаю. Нет в дозорах никакого четкого деления эффектов. Кинь цитату.
Насчет мечты... Ты хочешь быть таким мечтателем?

[Repej]

Не совсем правда. От инициации никто отказваться не запрещал. К тому же, существовали случаи, когда никак, ну никак не получалось склонить Иного на свою сторону, см. превая часть НД.

Простите, что-то не припомню там таких. Пешки, типа Егора, в игре гроссмейстеров не в счет. Как-то на ум приходит только Арина из СД, которая клала на оба дозора с высокого забора.

[Ivolga]

Если Иного инициируют, показывают ему, как войти в Сумрак, что он впоследствии и делает, то он, в зависимости от настроения (которое, как известно, не особенно контролируется) и подсознательных склонностей становится на ту или иную сторону. А ты говорищь о сознательном выборе. По сути, его нет.

Сова, я имел в виду, что не могу решить: нужна инициация или нет. А выбор всегда есть (см. свое сообщение на абзац выше)

[Repej]

"Из любой ситуации всегда есть два выхода... даже если Вас проглотили!"

Когда человека готовят к инициации, то выбор небольшой, т.к., естественно, тот, кто подготавливает, тот и агитирует.
Когда человек проходит случайную инициацию, то тут вообще русская рулетка, т.к. все зависит от его состояни на момент инициации..
Так что непонятно о чем мы рассуждаем...
С другой стороны... всегда есть инквизиция, куда уходят прозревшие иные.

[Сова]

Repej

Простите, что-то не припомню там таких. Пешки, типа Егора, в игре гроссмейстеров не в счет. Как-то на ум приходит только Арина из СД, которая клала на оба дозора с высокого забора.

Да нет, какой там Егор. Я говорила о Светлане. Хотя Арина, спору нет, молодец
Ivolga
Понятно... Но просто все равно тут нет выхода... Не хочется оставаться в стороне от дела - становись тем, кем получится. Не лучший расклад, но такова жизнь В конце концов, это не трагедия. Все Иные одной раскраски такие разные... одни Костя, Завулон, Арина чего стоят.

[Ivolga]

Сова, как ты права... Вот только нет в опросе пункта "Как получится, и пошел бы работать в инквизицию" :( Так что Свет.