IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Соединённые Штаты Америки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1398

#121 Олег Л

Олег Л

    error 404

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 496 сообщений

Отправлено 03:48:17 - 26.09.2011

Поразмысли тут на досуге на цитированой тут фразой :

"Все люди свободны и равны от рождения; сама природа наделила их правами, отказывать в которых недопустимо." ©

и пришел к выводу, что демократия в сущности такая же несбыточная мечта, как и коммунизм.
И ноги у них растут из одного и того же места. (не в конкретном смысле места откуда ноги растут, а в смысле единства корней :D ).

А системная ошибка зарыта вот тут : "равны от рождения".

Ну не равны они! Ни от рождения, ни впоследствии.
И задача общества как раз всех этих разношерстных индивидуев, от некоторых из которых толку мало как для общества, так и для них самих, как-то разложить по полочкам в свои социальные ниши и социальные уровни, актуализировав это неравенство.

Даже если отбросить аспект социальный (а отбрасывать его глупо ибо сущность человека в том, что он животное (не насекомое!) общественное), то люди не равны ни в физическом, ни в психическом, ни в умственном плане.
И это принципиально - так нужно для приспособляемости вида.

Именно поэтому великий американский документ и называется "Декларация" и не иначе.

То есть ставит он идеальные цели и предлагает приложить все усилия для их достижения.
Заведомо недостижимого. Что не значит, что нельзя достигнуть какого-нибудь приближения.

Коммунизм декларирует примерно то же самое, но ставит во главу угла общество, совокупность людей, а не отдельных индивидуумов (что с биологической точки зрения, с позиции выживания вида выглядит вполне логичным).

Выделяя тем не менее в отдельную сущность т.н. "строителя коммунизма" и обещая ему царство божье на Земле.
Соединяя цели идеальные с целями земными.

А корни-то где?
Может быть в все-таки в христианстве?
  • 0

#122 Wrundel

Wrundel

    Пена Поппера Ментол

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 286 сообщений

Отправлено 11:10:08 - 26.09.2011

Греческая демократия подразумевала рабовладение, как и римское право, из которых идет европейская цивилизация, а штатовский демократизм - производная от неё. Попытка дать невозможное, подразумевает неравенство, хотя на бумаге декларировано обратное, но на деле все демократы спокойно принимают финансовую сегрегацию социума.
  • 0

#123 rainchild

rainchild

    miste

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 576 сообщений

Отправлено 22:21:00 - 26.09.2011

Захват Уолл-стрит. 80 человек арестовано с жестоким применением силы сегодня в восьмой день акции протеста против корпораций. Полиция применила специальные средства для подавления демонстрантов.

Причины насилия на демонстрантам неизвестны. Фотографии показывают надписи демонстрантов: "Мало Проспер, миллиарды страдают" и "Долг = рабство." Протесты начались 17 сентября, когда сотни протестующих собрались в Боулинг Грин-парк на Манхэттене.



http://www.youtube.com/watch?v=FQ1aUGrNSD8&feature=player_embedded


  • 0

#124 Олег Л

Олег Л

    error 404

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 496 сообщений

Отправлено 01:20:14 - 27.09.2011

Коммунистическая экономика дискредитировала себя, выезжает сейчас исключительно на старых клише.


Она никак не могла себя дискредитировать ибо никогда не существовала. Более того, что такое коммунистическая экономика ты не найдешь даже в трудах классиков м-л.
Это такой зверь, о котором никто ничего толком не знает.

PS: я не говорю о первобытном коммунизме по причине его первобытности и неактуальности. Я имею в виду экономику развитого производства.
Я также не говорю о социалистической экономике, ибо она не есть коммунистическая.

Можно сколько угодно соединять множество целей со множеством, получая нулевой результат.

Дела без целей бессмысленны.

Тем не менее, фраза "по делам его" лично для меня краеугольная.
  • 0

#125 Wrundel

Wrundel

    Пена Поппера Ментол

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 286 сообщений

Отправлено 10:03:19 - 27.09.2011

ты прекрасно понял о чём речь


Это-то понятно, но когда коммунистическим называют социалистическое, то возникает некая подмена, которая некорректна в спорах.
  • 0

#126 pas

pas

    Дежурный стрелочник

  • Путники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 711 сообщений

Отправлено 13:29:08 - 27.09.2011

А мне оба подхода омерзительны, как и любое лицемерие, но политика походу из него состоит чуть менее чем полностью.

Альтернатива только открытая жесткая диктатура. Четвертого не дано.

В Штатах все-таки порядко неизмеримо больше, ИМХО. В верхах все точно знают, сколько имеют право украсть, какие законы имеют право нарушить, структура отработана и действует. У нас же, некоторые личности пытаются тянуть на себя не свое одеяло, а некоторые (ужас какой), даже лезть во властные структуры из бизнеса или вообще из низов.
Рядовой американец тоже прекрасно знает где заканчивается демократия и начинается закон "о защите чести и достоинства". Где можно вякнуть не навлекая на себя гнев небожителей, а где нужно смело промолчать, что-бы с, довольно сытого, пособия по безработице тебя не перевели на, тоже сытую, но отгороженную стенами, баланду.
Но при всем, при том, не забывайте, что у них "дикий запад" в 1890 году закончился, а у нас 1990 году только начался. Подождите лет сто, если не вымрем, будем жить как они
  • 0

#127 rainchild

rainchild

    miste

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 576 сообщений

Отправлено 22:42:40 - 28.09.2011

часть постов перенёс в тему о СССР

http://forum.lukiane...=0

здесь давайте всё таки о США пожалуйста
  • 0

#128 rainchild

rainchild

    miste

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 576 сообщений

Отправлено 22:43:19 - 02.10.2011

Тетрадки и ручки нон грата
В первом штате США запретили уроки письма


Изображение

Школьники американского штата Индиана с началом осени отправились на уроки в приподнятом настроении - им больше не придется старательно выводить в тетрадях буквы.

Родители и учителя беспокоятся - не станет ли такая потеря невосполнимой. Индиана оказалась "впереди планеты всей", отменив уроки письма от руки в государственных школах подчистую. С небольшими оговорками: эти занятия могут продолжаться факультативно, по желанию учителя. Как уверяют педагоги, элементы преподавания письма отчасти сохранятся - в других предметах.


Слабая замена, опасаются некоторые учителя: чересчур многое может быть потеряно. "Смогут ли наши ученики ставить свою подпись под документами? А читать Декларацию независимости в оригинале?", - задается вопросом журналистка Джойс Прист из Индианы. Действительно, этот исторический документ, под которым стоят росчерки "отцов-основателей" Соединенных Штатов, был написан каллиграфом-патриотом Тимоти Мэтлоком от руки. Так что, скорее всего, индианские школяры разобрать его не смогут. Впрочем, продвинутые детишки без труда найдут его в Интернете.

Да что уж там. "Обычная записка для грядущих поколений будет выглядеть как иероглифы", - сокрушается в своем блоге учитель из штата Вашингтон Энтони Макгранн. Его опасения более чем понятны: 40 из 50 американских штатов уже взялись за внедрение в жизнь новых методик преподавания, которые предполагает отказ от уроков чистописания. На смену "устаревшему" предмету идет умение печатать на компьютере, которое прогрессивные педагоги сочли куда более актуальным в нашу электронную эпоху. Времени научиться одновременно и письму от руки, и работе на компьютере в школьной программе не хватает, потому выбор был, по их мнению, очевиден.


источник
  • 0

#129 Wrundel

Wrundel

    Пена Поппера Ментол

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 286 сообщений

Отправлено 00:09:08 - 03.10.2011

Через десять лет достаточно отключить свет и Штаты погрузятся в хаос бестолковых и немощных полуобразованцев, более длинной дороги в ад они себе не нашли, только напрямки.
  • 1

#130 rainchild

rainchild

    miste

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 576 сообщений

Отправлено 00:18:46 - 03.10.2011

Wrundel, аминь.:)) (и плюс от меня)
  • 0

#131 Великий_Кукурузо

Великий_Кукурузо

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 35 сообщений

Отправлено 20:50:44 - 06.10.2011

Через десять лет достаточно отключить свет и Штаты погрузятся в хаос бестолковых и немощных полуобразованцев, более длинной дороги в ад они себе не нашли, только напрямки.


отменили не изучение азбуки , а задротство с прописями
- Приветствую. С вами передача "Казалось бы". У нас в гостях Богдан Ефимович Невеличко-Истерийцев.

- Добрый вечер.

- Богдан Ефимович, расскажите о себе.

- Я один из крупнейших в России специалистов по изучению развала США. Я в течение более чем 30 лет веду научную деятельность по изучению развала США, преподаю в Российском Патриотическом Университете историю и философию развала США, а также теорию загнивания Европы. У меня за плечами более 60 публикаций и 12 книг, посвященных данным темам. Некоторые мои работы, например, "О нежизнеспособности США" и "Необратимая кончина Нового Света" переведены на другие языки (китайский, корейский, арабский).

- С чего началась ваша карьера как ученого?

- Меня с раннего детства интересовала проблема скорого развала США. В то время эта отрасль науки была совсем слабо развита, специалистов в этой области было крайне мало. И все-таки я не побоялся двигаться в направлении, по которому было собрано еще так мало информации.

- Насколько я знаю, за первую свою публикацию, "Сколько месяцев еще просуществуют США?" вы получили высшую награду РАН.

- Совершенно верно. Многие мои коллеги были поражены: они и не думали, что столь молодой ученый может сделать такие шокирующие открытия.

- Когда это произошло?

- 27 лет назад. Но я не зазнался после получения награды. Напротив, я взялся за работу с еще большим рвением. Спустя год я написал свое двухтомное исследование, в котором обосновал и доказал невозможность существования США и западного мира.

- Потрясающе.

- Я часто возвращаюсь к когда-то затронутым мной темам. Спустя 10 лет после получения своей первой премии, я написал сравнительный обзор ситуации, в которой США находились 10 лет назад, и в каком - теперь. В новом труде "Как скоро статуя свободы рухнет?" я дал неутешительные для американской экономики оценки и прогнозы, которые сейчас, по истечении десятилетий, начинают сбываться!

- Какие, например?

- Идеология США переживает крупнейший кризис за всю историю существования этой страны. Из-за неожиданной гибели Советского Союза, Америка потеряла в его лице крупнейшего противника, соперничая с которым США еще кое-как держались на плаву. Теперь никакого серьезного внешнего врага у них нет. А значит нет стимула к развитию и прогрессу. Совершенно очевидно, что конец США не за горами и наступит в ближайшие недели. Американская экономика на грани коллапса, это научный факт. Как скоро она лопнет как мыльный пузырь - лишь вопрос времени.

- И как скоро по-вашему?

- Америке осталось существовать четыре, максимум - пять месяцев. Можете прочесть об этом в моей новой книге "Предсмертная агония стеклянных небоскребов", я там обосновал все свои расчеты.

- Что вы думаете о современном состоянии изучения проблемы развала США в науке?

- К сожалению, число хороших ученых, работающих над исследованием развала США, невелико. В первую очередь, виной тому служат гонения и преследования развалошников: над ними смеются СМИ, их презирают в обществе... нас ненавидят за то, что мы хотим донести до людей правду. Единственная страна, в которой еще как-то можно изучать развал США - Россия. Но и здесь масса неблагодарных и продавшихся Америке людей, которые стремятся осложнить жизнь исследователям. К тому же государство выделяет недостаточно средств для нормального развития этой научной области: еще меньше, чем на развитие внешнеполитического НЛП и православной сексологии...

  • 0

#132 rainchild

rainchild

    miste

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 576 сообщений

Отправлено 22:30:20 - 06.10.2011

Великий_Кукурузо, разбавлю твою иронию,там сейчас ситуация весьма серьёзная.


http://www.youtube.com/watch?v=1dNnEXxdkNw&feature=player_embedded


  • 0

#133 Великий_Кукурузо

Великий_Кукурузо

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 35 сообщений

Отправлено 18:19:27 - 07.10.2011

rainchild , разве это восстание ?!

вот это я могу еще назвать восстанием B)

Лос-Анджелесский бунт — массовые беспорядки, произошедшие в Лос-Анджелесе с 29 апреля по 4 мая 1992 года, повлёкшие гибель 53 человек и причинение ущерба на сумму в 1 миллиард долларов США.

Беспорядки начались 29 апреля — в день, когда суд присяжных вынес оправдательный приговор четверым белым полицейским, избившим афроамериканца Родни Кинга за то, что тот оказал упорное сопротивление при аресте за превышение скорости 3 марта 1991 года. После вынесения приговора тысячи темнокожих американцев, в основном мужчин, вышли на улицы Лос-Анджелеса и устроили демонстрации, некоторые из которых переросли в беспорядки и погромы, в которых участвовали криминальные элементы. Преступления, совершённые в течение шести дней массовых беспорядков, носили расовую подоплёку.
Демонстрации по поводу оправдания полицейских жюри присяжных быстро переросли в бунт. Начались систематические поджоги зданий — сгорело свыше 5500 зданий. Люди стреляли в полицейских и журналистов. Было разгромлено несколько правительственных зданий, нападению подверглось отделение газеты «Лос-Анджелес Таймс» (Los Angeles Times).

Были отменены вылеты самолётов из Лос-Анджелесского аэропорта, так как город был окутан густым дымом.

Первыми начали беспорядки чернокожие, но затем они перекинулись на латинские кварталы Лос-Анджелеса в южном и центральном районе города. В восточной части города были сконцентрированы большие силы полиции, и потому до неё восстание не дошло. 400 человек попытались взять штурмом штаб-квартиру полиции. Беспорядки в Лос-Анджелесе продолжались ещё 2 дня.

На следующий день беспорядки перекинулись и в Сан-Франциско. Там было разграблено свыше ста магазинов. Как заявил газете «Сан-Франциско Экземайнер» Вилли Браун, известный представитель Демократической партии в законодательной ассамблее штата Калифорния: «Впервые в американской истории большинство демонстраций, а также большая часть насилия и преступлений, в особенности грабежей, носили многорасовый характер, в них были вовлечены все - чернокожие, белые, выходцы из Азии и Латинской Америки».

2 мая 7300 полицейских, 1950 шерифов, 9975 национальных гвардейцев, 3300 военных и 1000 агентов ФБР вошли в Лос-Анджелес. Полицейские убили 15 человек, сотни были ранены. Было арестовано более 12 тысяч человек.


американская система власти справлялась и с полумиллиоными походами на Вашингтон ( как в 60 гг ) , чем отличается от росийской тупо надеющийся на дубинки ОМОНА и автоматы ВВшников
  • 0

#134 Wrundel

Wrundel

    Пена Поппера Ментол

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 286 сообщений

Отправлено 21:39:14 - 07.10.2011

2 мая 7300 полицейских, 1950 шерифов, 9975 национальных гвардейцев, 3300 военных и 1000 агентов ФБР вошли в Лос-Анджелес. Полицейские убили 15 человек, сотни были ранены. Было арестовано более 12 тысяч человек.


американская система власти справлялась и с полумиллиоными походами на Вашингтон ( как в 60 гг ) , чем отличается от росийской тупо надеющийся на дубинки ОМОНА и автоматы ВВшников



чем эта власть отличается от другой ? Они кокнули этих 15 человек из пальца? чем дубинки омона хуже дубинок полиции американских штатов? 23500 вооруженных людей завалили только 15 человек? 12000 сдались, не оказав сопротивления? А при аресте их гладили по головке и не били ногами и дубинками.Либо врут про количество жертв, либо про количество госструктур принявших участие в подавлении. Такое ощущение, что карательного момента не было вообще. зашли в город и все стихло. это не восстание, это демонстрация, вышедшая за рамки приличия, судя по количеству пострадавших..

и таки интересно. у батьки в структурах нет "демократизаторов"?
  • 0

#135 rainchild

rainchild

    miste

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 576 сообщений

Отправлено 23:51:13 - 07.10.2011

rainchild , разве это восстание ?!

вот это я могу еще назвать восстанием


Великий_Кукурузо, это судя по всему лишь начало и в любом случае для страны весьма тревожный момент.Помимо внутренних проблем(безработица,финансовый кризис и т.д.) США продолжают военные кампании в Ираке и Афганистане против которых большая часть населения.А Обама получивший Нобелевскую премию мира в интервью говорит,что он оценивает свои шансы быть избранным снова,как весьма низкие и свыкся с тем,что его все считают неудачником.
Открыто признает свою недееспособность как президента.

Я представляю что было бы если такое сказал Путин или Медведев.
  • 0

#136 Великий_Кукурузо

Великий_Кукурузо

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 35 сообщений

Отправлено 00:11:31 - 08.10.2011

чем эта власть отличается от другой ?

что бы понять , представте себе такую ситуацию в Росии . тут будет или " карательные меры" -бойня с тысячами жертв или распад страны и хаос . отсувствие гибкости системы , соблазн "загнать под ковер" недовольство репрессивными мерами рано или поздно приведет к такому выбору . можно привести аналогию - глушить зубную боль сильными анестетиками вместо похода к стоматологу. рано или поздно лечить придется не кариес , а гангрену
  • 0

#137 Великий_Кукурузо

Великий_Кукурузо

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 35 сообщений

Отправлено 00:15:52 - 08.10.2011

это судя по всему лишь начало и в любом случае для страны весьма тревожный момент.Помимо внутренних проблем(безработица,финансовый кризис и т.д.) США продолжают военные кампании в Ираке и Афганистане против которых большая часть населения

это судя по всему лишь начало и в любом случае для страны весьма тревожный момент. помимо общего кризиса империализма ,безработицы , банкротств , американский милитаризм завяз в грязной войне во Вьетнаме , гонке вооружений . а в это время как в СССР непрерывно повышается уровень жизни трудящихся ,рекордными темпами развивается социалистическая экономика ... :rolleyes:
  • 0

#138 rainchild

rainchild

    miste

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 576 сообщений

Отправлено 00:51:29 - 08.10.2011

Великий_Кукурузо, ну а помимо иронии есть аргументы о том,что в США всё хотя бы нормально и им в общем то не о чем волноваться?

То,что колоссу удавалось устоять на ногах раньше -не значит,что вариант падения нереален.И я этого в общем-то не желаю,наоборот,но возможность такую рассматриваю.
  • 0

#139 Wrundel

Wrundel

    Пена Поппера Ментол

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 286 сообщений

Отправлено 15:01:24 - 08.10.2011


Великий_Кукурузо, фишка в том, что у нас гоняли нерусских по Манежной площади и власть приняла срочные меры для пресечения роста национализма, не меняя положения вещей ведущих к его подъему. Что даст свою гангрену, но не сразу. И будет бунт и кровь, вероятно. То что было показано в твоем примере восстания в опухшей от своего экономического владычества системе, не дающей сбоя до недавнего времени в сбросе роста собственной инфляции на чужие экономические плечи, было лишь развлечением плебса. Если б именно эти люди оказались в ситуации, когда твоя страна второй раз банкрот за период менее 10 лет, они бы вероятно пролили бы больше крови, если б им дали. Привязка к мировой экономике и делает этот линкор непотопляемым. Много экономик других стран сперва должны будут уйти под воду, прежде чем вода хлынет в пробоины экономики США. Потому я согласен, что все очень хило у них с наказаниями, круто будет, когда избалованным людям вдруг придется жить по-другому, например, жить как живут у нас. Тогда может они и поднимут бунт как у нас в свое время - оружия в стране много, желающих разделения юга от севера хватает. Тогда власть придумает внешнюю угрозу и попробует консолидировать и сбросить пар.


Ты промолчал про дубинки у батьки Лукашенко, стесняешься сказать?
  • 0

#140 Tron

Tron

    Дайвер

  • Путники
  • PipPipPipPip
  • 483 сообщений

Отправлено 15:14:13 - 08.10.2011

"- Рота нечего опасаться, он присмерти.
- Рот уже 20 лет присмерти."
Так и Америка. В ее истории были "плохие президенты", такие как Никсон. Но она до сих пор на плаву. И то, что колосс не упал ранее или сейчас, не значит, что колосс рухнет и в будущем. У нас, в России, аварийные дома по 50 лет стоят без ремонта, и в них живут люди. Что мешает колоссу США стоять столько же? Я уверен, что проблем в России гораздо больше, нежели в США. Мы просто до сих пор подсознательно воюем с американским империализмом, вот и пытаемся углядеть болезнь в звере, на которого охотимся.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей