Сообщений в теме: 407

[Hamlet]

Полная анонимность...
Анонимность оценок, чтобы не было обид, если что? Например, если бы я сам не считал рассказ МОРРы в последнем конкурсе одним из лучших, то мог бы, допустим, обидеться на последнюю порцию оценок, отбросившую меня с лидирующих позиций. Причем, оценки принадлежали тому, чьё произведение я раскритиковал... с одним лишь малым отличием. Отличие также было в анонимности.
И благо, что результаты мне кажутся весьма справедливыми, а могло бы быть и иначе.

[Miss Ulyana]

Слишком много разговоров о какой-то мелочи)) По-моему, здесь надо в первую очередь опираться на кураторов. Найдётся человек, который сможет проводить полностью анонимные Блицы (со всеми ступенями снятия масок) - прекрасно, давайте проводить анонимно! А если нет - что тогда? Лучше безанонимно, чем вообще никак. Но это моё мнение))

Уважаемые господа. Я призываю всех задуматься вот о чём. Пожалуйста! Учтите, что всё это мы делаем, прежде всего, для себя. НО! Мы также делаем это и для следующих форумчан, которые придут сюда через пять и десять и пятнадцать лет. И не факт, что здесь всё так же будут люди, которые объяснят им смысл всех этих "нововведений" нашего времени. Давайте делать так, чтобы удобно и интересно (и, главное, понятно!) было не только нам, но и нашим последователям. Я думаю, это важно. Пожалуйста, прислушайтесь - и просто всегда помните об этом, при любом обсуждении. Спасибо.

[Hamlet]

Один конкурс полностью анонимный, второй полностью безанонимный -- в чём компромисс? Зато разнообразие и возможность авторам попробовать свои силы в разных конкурсных формах.

Вполне справедливо. Просто два разных формата. Каждый со своей спецификой. Не хуже, не лучше... Разные.

[Ctapk]

Но ведь уже пробовали блиц и полностью анонимный и полностью открытый - в результате остановились на полуоткрытом. И по моему мнению - это лучший вариант.

[Abver]

Я показываю, что полная анонимность тоже не решает всех проблем.

Ничто не решает всех проблем. -))

Один конкурс полностью анонимный, второй полностью безанонимный -- в чём компромисс? Зато разнообразие и возможность авторам попробовать свои силы в разных конкурсных формах.

Ненужные и бессмысленные компромиссы. Непонятно с кем и зачем. Не важно что хотят авторы или читатели, нужно понимать цель, которую преследует конкурс, из чего следуют правила. Если цель - выбрать сильнейший текст - авторство должно быть анонимным. А народ подстроится.

Или даёт повод к самоутешению

Это обратная сторона любого выбора. Анонимность решает несколько другие проблемы. Скажу проще: больше анонимности - меньше претензий друг к другу. Честность модераторов - пусть останется на совести этой немногочисленной группы. В конце концов, при любых правилах будет энное количество людей, которые будут знать чуть больше остальных.

[Hamlet]

энное количество людей, которые будут знать чуть больше остальных

Перед Законом все равны, но кто-то чуточку равнее

[Abver]

Но ведь уже пробовали блиц и полностью анонимный и полностью открытый - в результате остановились на полуоткрытом. И по моему мнению - это лучший вариант.

Анонимность - лучший вариант. Остальное от лукавого. Опять же, представьте. Новые люди на форуме, им нужны понятные и простые правила. А наши сельские заморочки - честно голосует модератор или нечестно - совсем не к месту. Такой вопрос вообще не должен подниматься. Это как минимум говорит о кризисе управления. -))

[Abver]

Перед Законом все равны, но кто-то чуточку равнее

Естественный ход вещей. Модератору технически необходимо больше информации, чем остальным. И что ж теперь, вечно плясать вокруг гипотетической возможности нечестности модераторов, и от этого из серьёзного конкурса делать сельский сход? Серьёзный конкурс должен быть анонимным, я не вижу другого варианта. На форуме, кстати, схема отработанная. Я думаю, что нужно все конкурсы сделать анонимными, и конфликты будут сведены к минимуму. Главное, не идти вечно на поводу у недовольных и либерализировать правила.

[Hamlet]

... и конфликты будут сведены к минимуму.

Если только не образуется конфликта вокруг потребности в анонимности

[Miss Ulyana]

Естественный ход вещей. Модератору технически необходимо больше информации, чем остальным. И что ж теперь, вечно плясать вокруг гипотетической возможности нечестности модераторов, и от этого из серьёзного конкурса делать сельский сход? Серьёзный конкурс должен быть анонимным, я не вижу другого варианта. На форуме, кстати, схема отработанная. Я думаю, что нужно все конкурсы сделать анонимными, и конфликты будут сведены к минимуму. Главное, не идти вечно на поводу у недовольных и либерализировать правила.

Как ни странно, а я соглашусь. Не то чтобы я против неанонимного Блица, но...

Если только не образуется конфликта вокруг потребности в анонимности

Какой там раз? Третий? Пятый?

[Ctapk]

Вот смотрю на название темы, и не вижу ни одного конкретного предложения кроме полного снятие масок в блице. Если мы хотим чтобы в конкурсах участвовало как можно больше людей, мы должны учесть их желания. Кто-то хочет быть в маске, а кто-то хочет - в открытую.

[Ctapk]

Почему бы и не поэкспериментировать проведя весь весенний блиц в открытую? Можно, а следующий - полностью анонимный - потом сравнить и сделать выводы! Практика - главный судья, с которым бесполезно спорить.
В качестве плюса без анонимности (противореча самому себе ) напомню, что в последнем блице почти все были без масок.

[Ctapk]

Почему 5 туров не показатель? больше 2-х месяцев блиц идет..
В начале говорили что даже после конкурса маски не снимать.
Просто тема правил всё равно будет подниматься каждый сезон, хоть блица, хоть сезонного конкурса, так что смысла сейчас договариваться более чем на 1 блиц - не вижу.

[Ctapk]

Лично для меня наличие маски непринципиально, но желательно. Мне здесь комфортно и уходить на новый форум или сайт, я для себя причин не вижу. Будет конкурс открытым - буду участвовать, будет анонимным - тоже буду, будет полуоткрытым - буду участвовать под маской. (конечно буду - имеется ввиду - постараюсь)

вариант: некий Верховный самый наиглавнейший по конкурсам, с железными нервами, который будет придумывать НОРМАЛЬНЫЕ темы, без личной заинтересованности.

Мисс Ульяна в поэзии так делала(ет)
Как доказать отсутствие личной заинтересованности? Самому не участвовать? Хорошо - Редрак, не участвует! (к примеру) но не пойдут ли разговоры, что администрация подгребла под себя всё и у простых форумчан почти не осталось прав? В последней сезонке тему выбирали Верник и Белая медведица, а выиграл МОРРА! Или кто-то думает, что Верник или Белая медведица заранее сообщили МОРРЕ тему конкурса?

[Miss Ulyana]

Мисс Ульяна в поэзии так делала(ет)

Я делаю по-разному. Как показывает практика, выбор темы - только лишняя волокита. Насколько я помню, ни разу голосованием не выбрали ОДНУ тему, минимум две.
И, да, нормальность предлагаемых мною тем весьма сомнительна! Но кого это интересует?

И, как ни странно, на чужие темы мне сочинять проще, в том числе и стихи

[Miss Ulyana]

тему желательно выбирать кому-то из инициаторов сборника (Abver, Зиц, BaronKorr...), чтобы получать в него нужный контент.

Поддерживаю!!!

победы ради выбора новой темы

Кому как))

[Abver]

Представьте себе спортивное соревнование, на которое каждый спортсмен приходит со своими правилами, а судья начинает тут же менять правила в угоду каждого спортсмена, чтобы все были довольны. Бред? А у нас примерно так и получается. Каждое недовольство, жалоба или просто скука форумчанина приводит к пересмотру правил. Поймите один важный момент - конкурс существует не для того, чтобы все были довольны его правилами, а для определения победителя. Понятно, что ради этой цели приходится вводить жёсткие правила. Впрочем, анонимность для авторов я не считаю таким уж жёстким и непопулярным нововведением. Главное - анонимность исключает фактор личного отношения.

Почему бы и не поэкспериментировать проведя весь весенний блиц в открытую?

Старк, я это наблюдаю десять лет! Эксперименты! Да сколько можно? Если за десять лет не смогли прийти к консенсусу - стало быть, пора решить этот вопрос раз и навсегда. Иначе - цирк. Введением анонимности на всех конкурсах.

Просто тема правил всё равно будет подниматься каждый сезон, хоть блица, хоть сезонного конкурса, так что смысла сейчас договариваться более чем на 1 блиц - не вижу.

Если договариваться не более чем на 1 тур - конечно, так и будут качели. Так может сразу договориться на все времена? Поставить точку в вопросе? Я ведь еще к тому веду, что форум стремится к расширению, а оставлять этот бардак с правилами на показ новичкам - некомильфо.

[Abver]

Если мы хотим чтобы в конкурсах участвовало как можно больше людей, мы должны учесть их желания. Кто-то хочет быть в маске, а кто-то хочет - в открытую.

Их - это новоприбывших? И каким образом? Опрашивать каждого нового автора какие правила он поддерживает? Вести подсчёт голосов, а потом менять правила в зависимости от результата на текущую дату? Всё это классно звучит - забота о правах форумчан - но на деле не прибавит системе конкурсов эффективности. Очередной повод погрязнуть в обсуждениях.

[Мегана]

По поводу анонимности конкурсов - поддерживаю полностью. Конкурс на то и конкурс, чтоб исключить личное отношение. Кому не нравятся маски, но интересен автор - всегда может посетить каюту и почитать, что там нового и пообщаться с автором, если таковое желание возникнет.

Конечно, будут попытки угадать авторство и оценивать работы по отношению к автору (вот этот автор несомненно вырос, а тот - не очень, но того я знаю лично, а вот этот меня критиковал на прошлом конкурсе и т.д) - но это уже забота читающих. Запретить попытки угадывания невозможно в принципе.

Как вариант - дружить с подобными форумами и на оценивание конкурсов приглашать кого-нибудь "со стороны". При этом приглашённый читатель может высказать своё мнение в виде рецензии, но его оценка не повлияет на итоговую. Может оказаться интересно.

[Abver]

По поводу анонимности конкурсов - поддерживаю полностью. Конкурс на то и конкурс, чтоб исключить личное отношение. Кому не нравятся маски, но интересен автор - всегда может посетить каюту и почитать, что там нового и пообщаться с автором, если таковое желание возникнет.

Если рассмотреть три варианта: полная анонимность, полная неанонимность и частичная анонимность, то последние два варианта в любом случае содержат фактор личного отношения, и я их как серьёзные рассматривать не могу. У полной анонимности один недостаток - и то в наших условиях - это возможная заинтересованность модераторов. Но я об этом уже писал, такой вероятностью можно пренебречь. Иначе пляски с бубном вокруг анонимности будут продолжаться вечно.