Сообщений в теме: 169

[Морошка]

нацизм, фашизм... хорошее продолжение,
если не ошибаюсь, изначальной темой было чудо?

[ChaosLord]

Neon
Ага-ага, а еще рационалист - от слова "рация", да?

[Аалин]

ChaosLord
Ты перегибаешь.

Если уж тут завели этот оффтоп, то по мне расизм, нацизм, национализм, фашизм и прочее из той же оперы, все едино. И все недостойно того, чтобы существовать на свете. Так что кем себя из вышеперечисленного человек не назовет, он в моих глазах упадет так низко. что уже вряд ли когда-то поднимется.

[ChaosLord]

Battle Cruiser
См. личную почту.

Аалин
Для некоторых людей и слово "водитель" от слова "вода"... Все, оффтоп заканчиваю.

[Neon]

ChaosLord
Нацизм, расизм?! Какая разница? Лично мне безразлично кем меня считают, просто я люблю свою Родину! А насчёт партий гитлера и прочего, так я не являюсь его поклонником и поэтому могу ошибаться, но я покрайне мере корректо отношусь к мнению других людей, чего и тебе советую.
PS: никто не может знать всего.

[ChaosLord]

Neon
См. личную почту.

[Otchaika]

ChaosLord

Чудо появляется произвольно, "рандомно". И оно никогда не бывает предсказуемым. Чудо неуправляемо.

я не вижу тогда смысла веры в чудо. Я с уважением отношусь к людям, которые верят во что-то. Вера-это хорошо. Только, ПО-МОЕМУ бессмысленна.
Наверное, я слишком практичная. Я верю в то, в чем есть смысл!

про "оффтопик" промолчу. одно дело спорить, другое дело переходить на личности. )))

[ChaosLord]

Otchaika
Кстати, насчет "ЧУДА НЕТ!!! люди надеялись, а его не было!!!". Были еще случаи, когда люди надеялись, и чудо было %)

Насчет бессмысленности веры. В Депольском университете проводили эксперимент. Взяли сто больных, у которых были язвы. Одной половине дали настоящее лекарство, другой - фальшивку, т.н. "плацебо". На следующий день опросили людей, стало ли им лучше. 93 человека сказали, что ДА. Притом у около восьмидесяти действительно было улучшение, хотя, как минимум, 30 человек из них выпили плацебо. Но улучшение было. Просто люди были уверены, что это лекарство им поможет. И плацебо ПОМОГЛО.

Кстати, это не чудо? Этот случай также доказывает, что чудо совершилось из-за веры людей.

История реальна.

[Neon]

ChaosLord
Это чудо объясняется выплеском гормонов и других веществ.

[ChaosLord]

Neon
И? Мне пофигу. Чудо. Объясняйте как хотите, от этого ДЛЯ МЕНЯ оно чудом быть не перестает.

[Neon]

ChaosLord
Тогда тебе везёт!

[Otchaika]

ChaosLord
ну-ну, продолжайте верить. Может что-то\кто-то свышу вас услышит

[ChaosLord]

Neon
Кстати, объяснение неверное. Ничего при вере не выделяется, будь уверен %))) Гормоны, к тому же, не такие элементы, как в лекарствах реальных )) А там было не психологическое улучшение, а физиологическое. А плацебо в себе ничего "выделительногормоноидрвещ" не содержит.

Otchaika
Насчет оставшихся семи больных, которым ничего не помогло... Думаю, они с самого начала не верили, что им хоть что-нибудь поможет. И не помогло

Спор уже имхоичный, никого никакими аргументами не переубедить, так что я пойду... А то так и будем кривляться "вот и верьте/не верьте ха-ха-ха ну и дураки же вы" )))))

[Аалин]

ChaosLord
Это как раз и есть то, о чем я говорю. ВЕРА! Если люди по-настоящему верят, то они получат то, во что верят. Если человек на 100% поверит, что может ходить по воде, то он пойдет! Наверное, вера сама по себе и есть чудо.

[ChaosLord]

Думаю, тема исчерпана. Оппоненты укрепились на своих точках зрения и не собираются уступать.

[Neon]

ChaosLord
Как всегда в таких спорах, тут уж пока чудеса не произойдут, что вряд ли, все останутся при своём мнении.

[ChaosLord]

Ну дык чудеса-то НЕОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть НЕОБЪЯСНИМЫМИ То, что мы живем - чудо... То, что каждый человек имеет душу, и не бывает две одинаковых души - чудо... имхо, конечно, имхо. Что для одного - чудо, для другого - обыденность. Что для одного удивительно, для другого - нет.

[Neon]

ChaosLord
Вот и снова мы спорить начиннаем, это вечно как сам мир, понятие чуда будет всегда, пока человек не познает абсолютно всё.

[Аалин]

Neon

пока человек не познает абсолютно всё.

Этого никогда не произойдет.

[ChaosLord]

Neon
Человек может познать только то, что доступно чувственному опыту. Больше - ни копейки А это - не все.