IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Наша Система Образования И Вопросы Трудоустройста

Плюсы минусы перспективы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1878

#121 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 211 сообщений

Отправлено 14:16:55 - 05.02.2013

Знаете, как можно летом в дождь определить на улице Анадыря москвича? Разбавим диалог суровых мужей доброй шуткой. Ну, кто знает ответ?
  • 0

#122 Учебная Тревога

Учебная Тревога

    Пионер с шилом в жопе.)

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 474 сообщений

Отправлено 15:48:26 - 05.02.2013

Легче всех одет?
  • 0

#123 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 211 сообщений

Отправлено 15:49:17 - 05.02.2013

Нет. -)))
  • 0

#124 Wrundel

Wrundel

    Пена Поппера Ментол

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 286 сообщений

Отправлено 17:41:34 - 05.02.2013

Хотя я склонен думать, что и в европах своя специфика есть...

там в месте, где стрелочка от планируем до делаем имеет скрытый выход на схему, ту что справа с бл, ааа, пц, срочно. Такой же выход на эту схему имеет стрелочка между проверяем и думаем, и между планируем имеется такая же черная дыра в правую схему.

(название забыл).

деловые люди Гайдая
«Родственные души» (англ.en:Makes The Whole World Kin )

Родственные души
  • 0

#125 Резкая

Резкая

    Наглая харя

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 504 сообщений

Отправлено 23:22:03 - 05.02.2013

Изображение
  • 0

#126 Олег Л

Олег Л

    error 404

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 496 сообщений

Отправлено 05:02:17 - 06.02.2013

"Хозяева" из ваших местных были? Что значит "ходили под статьёй" - неразглашение или криминал?

Хозяева были из местных, хотя все в городе убеждены были, что нас давно перекупили москвичи.
Может, конечно, гда-то там далеко за кадром рука Москвы и маячила, но такие вещи скрыть трудно, тем более от "кумов", которые всегда непрочь поболтать о своих благодетелях. Информация вообще просачивается мгновенно. ;)

А что касается статей, то под какой статьей ходит практически любой начальник ИТ отдела, надеюсь, объяснять не надо. Ну не бывает все абсолютно чисто. Даже ТАМ в законопослушных странах, что уж о нас говорить.
У нас или работать, или закон соблюдать, то и другое вместе редко получается.
Это касается и директооров, и хозяев.
Меня, слава богу, двойной учет миновал. Система была устроена несколько по другому, мимо меня. ;)
Про откаты , думаю, объяснять не нужно. Особенно этим страдают продажники и снабженцы. В смысле уровня директоров по...
Они же и вылетают чаще других.
А хухли мухли в той или иной степени крутят все предприятия. Правда для производственников удобнее создать некую дружественную фирму и все сомнительное максимально разместить там.
Кстати, мое предприятие в прошлом году обанкротилось. Без остановки производства и прекращения продаж. ;) Вывеску сменили.
Как говорил великий комбинатор (? или Джефф Питерс?), существет 400 сравнительно честных способов отъема денег.

Сообщение отредактировал Олег Л: 09:28:34 - 06.02.2013

  • 1

#127 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 211 сообщений

Отправлено 06:26:11 - 06.02.2013

Кстати, мое предприятие в прошлом году обанкротилось. Без остановки производства и прекращения продаж. ;) Вывеску сменили.


Такое "действо" называют "финансовым оздоровлением предприятия", а по сути - очередной этап отмывания денег. "Срезали" долги, сменили вывеску, и как новенькие. -)))

У нас или работать, или закон соблюдать, то и другое вместе редко получается.


Ну дык государство столько законов понаписало, что соблюдение их всех разом для организации - нереально. Даже на вскидку, что должна делать практически любая контора, даже непроизводственная? Аттестацию рабочих мест проведи, энергоаудит проведи, сотрудников по охране труда обучи, по пожарно-техническому минимуму обучи, по электробезопасности обучи, ПО сертифицированное установи, старое оборудование утилизируй, люминесцентные лампы утилизируй... И так можно продолжать долго. Не заикаюсь даже о производственной сфере, со всякими "промышленными безопасностями". Тем более не заикаюсь о лицензируемой деятельности, допусках в СРО, аттестациях рабочих...
И вот, казалось бы, каждое обязательное требование к организации в отдельности - полезная штука. И аттестация РМ, и энергоаудит, и прочая. И резон есть в таком требовании, польза от исполнения. Но в совокупности - неподъемная ноша. Особенно для малого и среднего бизнеса. Потому что всё это стоит денег, и немалых денег.
И рано или поздно исполнение требований законодательства становится формальным. Чему удивляться. Организация или предприниматель проведет аттестацию РМ или тот же энергоаудит, или закупит сертифицированное ПО только в случае грядущей проверки или предписания контрольного органа (прокуратуры), потому что можно схлопотать штраф (штрафы порой заоблачные). При заказе энергопаспорта или программы энергосбережения единицы задумываются о том, что это позволит в будущем сэкономить энное количество бюджета. Задумываются, как бы не потерять деньги на штрафе. А каков подход заказчиков - таков и подход исполнителей.
Да что там бизнес. У самих же госконтор и госпредприятий не хватает денег на соблюдение требований законодательства. У нас в регионе только федеральные структуры могут похвастаться и лицензионным ПО, и вовремя проведенными аттестациями-энергоаудитами. А окружные органы власти поголовно - и без ПО, и без пятого-десятого. О муниципалах вообще молчу. Тупо нет денег, их даже в бюджет не закладывают.
Напрашивается только один вывод, все законы пишутся исключительно для того, чтобы в любой момент можно было приставить к ногтю любую организацию и любое должностное лицо.
Порой государство издает законы, тем самым ставя предпринимателя или коммерческую организацию перед выбором - либо уходить из бизнеса, либо работать незаконно или полулегально, соблюдая какие-то базовые требования. К словам Олега о том, что работать и соблюдать закон - не всегда получается. А порой вообще не получается.
Примеров множество. Например, новый закон о такси, о нём уже говорили.
Года четыре назад была история, когда всех владельцев платежных терминалов обязали установить в течении полугода фискальники в терминалы. Дело, вроде, и нужное, дабы деньги через терминалы не отмывались. Не учли (или наоборот - учли) российскую действительность. Такие фискальники производил один завод в России (говорят, контролируемый ФСБ), только фискальники определенных моделей были разрешены к установке (угадайте, чьего производства), и стоил один фискальник на один терминал - от 50 до 100 т.р. В Анадыре два предпринимателя, держащих терминалы. Первый честно установил фискальники, отдав практически всё ранее накопленное. Второй помыкался, попробовал пару обходных схем, побегал по налоговым и прокуратурам (его терминалы арестовали), в конце концов, кое-как за пару лет установил все фискальники. Почему не сделал раньше? Потому что у человека тупо не было в загашнике лишних полутора миллионов. Да, хороший закон, видимо, один из четырехсот сравнительно легальных способов отъема денег.
  • 2

#128 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 211 сообщений

Отправлено 09:41:11 - 06.02.2013

Далеко не всё на бумаге можно "нарисовать". Еще один распространенный прием - записать нарушение не на организацию, а на должностное лицо. Скажем, штраф на организацию за неисполнение - 500 т.р., а на должностное лицо (ответственное за выполнение или невыполнение) - 50 т.р. Руководству проще договориться с сотрудником. Он "берет вину на себя", выплачивает штраф, а ему потом это возмещается премией. Штраф, конечно, платить приходится, но сумма в разы меньше.
Законы у нас и как дышло, и как решето. -)))
  • 0

#129 Олег Л

Олег Л

    error 404

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 496 сообщений

Отправлено 09:43:14 - 06.02.2013

Напрашивается только один вывод, все законы пишутся исключительно для того, чтобы в любой момент можно было приставить к ногтю любую организацию и любое должностное лицо.

<голосом Багиры> : - Да, да! И еще червяка, земляного червяка!
В смысле обыкновенное физическое лицо.
Всех приставить!
Может в этом и есть основная проблема российского народа - в том, что несть ни римлянина, ни иудея.
Все в чем-то как-то запачканы.
Если ты, к примеру, водитель, то клеймо на тебя ставить некуда. Нарушал, нарушаешь и нарушать будешь. Пусть это и административное, но нарушение. Превышение скорости, нарушение правил парковки, нарушение правил маневрирования и т.д. - У КАЖДОГО ПЕРВОГО!
Ежели у тебя дома компьютер ...... :D просто промолчу!
Ежели ты предприниматель, то тебя вообще можно без суда и следствия.
Ежели госслужащий ..... коррупция в особо крупных, крупных, средних мелких и особо мелких размерах (шампанское, конфетки, цветочки).
Ежели ты крестьянин, то тебе вообще все пофигу, на твоем Жигуле даже номеров нету!
Ладно, не буду продолжать. Может для Ноева ковчега несколько пар чистых и нашлось бы. В конце концов были же люди пережившие даже День Триффидов! :D

Кстати, чтобы уж не совсем оффтоп : а наша система образования учитывает все эти, так сказать, реалии нашей действительности? :o :)

Сообщение отредактировал Олег Л: 09:52:09 - 06.02.2013

  • 0

#130 Wrundel

Wrundel

    Пена Поппера Ментол

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 286 сообщений

Отправлено 18:44:01 - 06.02.2013

Не учли (или наоборот - учли) российскую действительность. Такие фискальники производил один завод в России (говорят, контролируемый ФСБ), только фискальники определенных моделей были разрешены к установке (угадайте, чьего производства), и стоил один фискальник на один терминал - от 50 до 100 т.р.

нетрудно догадаться, что именно это предприятие будет делать считывалки для паспортов-карточек новейшего образца 2015
прикинте, каждому участковому , каждому патрульному, в каждый дэз, паспортный стол, в каждую маломальски серьезную организацию с отделом кадров! Эльдорадо!Клондайк! Золотое дно России! И это в стране, где людям тупо негде жить(в смысле жилищный кризис).

Сообщение отредактировал Wrundel: 18:49:06 - 06.02.2013

  • 0

#131 Гость_Executor_*

Гость_Executor_*
  • 0 Гости

Отправлено 20:04:56 - 06.02.2013

Кстати, чтобы уж не совсем оффтоп : а наша система образования учитывает все эти, так сказать, реалии нашей действительности? :o :)

Настроение вообще убилось с усталости. :(
Особенно после того, как Путин проверял Олимпийские объекты - те по которым заджержка 2 года идёт. Даже не важно, что "жалкие гроши", что первоначальная стоимость объекта 1200 миллионов, а сейчас 8 миллиардов. Просто стоящей вокруг толпе и в голову мысли не приходили, что кто-то про это будет вообще спрашивать, вертелись, как ужи на сковородках...
А ещё говорят "предприниматели"! мелочь пузатая... Просто яйца торчат, есть за что ухватиться, было б ещё что трясти, так может и страна не считалась бы небогатой...

#132 voyager

voyager

    old grumbler

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 082 сообщений

Отправлено 20:34:55 - 06.02.2013

а наша система образования учитывает все эти, так сказать, реалии нашей действительности?

Есть серьезное подозрение. что наша система образования, в плане направленности, весьма смутно связана с реальностью.
Среднее образование во многом движется по инерции, которая уже на исходе. А высшее самодостаточно в своем гешефте. Счастливые исключения общей картины не меняют.
  • 0

#133 Сумико

Сумико

    постоянный ребенок

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • 567 сообщений

Отправлено 21:03:09 - 06.02.2013

Среднее образование во многом движется по инерции, которая уже на исходе. А высшее самодостаточно в своем гешефте. Счастливые исключения общей картины не меняют.

Даже стало интересно, по какой инерции оно движется.

Но то, что между средним образованием и высшим разрыв - это да. И это очень печально.
  • 0

#134 voyager

voyager

    old grumbler

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 082 сообщений

Отправлено 21:10:22 - 06.02.2013

Даже стало интересно, по какой инерции оно движется.

Сумико, это я слишком радужно отозвался. По мне, так оно вообще в стазисе. Такое ощущение, что с советских времен таки ничего не меняется вне школы, по крайней мере она себя ведет именно так.
  • 0

#135 Сумико

Сумико

    постоянный ребенок

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • 567 сообщений

Отправлено 21:15:55 - 06.02.2013

Не знаю, не знаю. Скорее оно замерло на перепутье и никто точно не знает, куда его понесет.
  • 0

#136 Wrundel

Wrundel

    Пена Поппера Ментол

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 286 сообщений

Отправлено 22:17:12 - 06.02.2013

на Украине в стазисе, в РФ в переПутье, а так в целом ПЦ.
  • 0

#137 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 211 сообщений

Отправлено 03:18:45 - 07.02.2013

А ещё говорят "предприниматели"! мелочь пузатая... Просто яйца торчат, есть за что ухватиться, было б ещё что трясти, так может и страна не считалась бы небогатой...


собенно после того, как Путин проверял Олимпийские объекты - те по которым заджержка 2 года идёт. Даже не важно, что "жалкие гроши", что первоначальная стоимость объекта 1200 миллионов, а сейчас 8 миллиардов. Просто стоящей вокруг толпе и в голову мысли не приходили, что кто-то про это будет вообще спрашивать, вертелись, как ужи на сковородках...


А при чем тут предприниматели? Предприниматели, конечно, то же "при чем", но половина, если не большая, этих денег утекает в карман самих же заказчиков, которые распоряжаются бюджетными средствами. Сильно сомневаюсь, что "олимпийский чёс" (по аналогии с новогодним чёсом) проходит мимо Путина.
Вот для примера, как у нас финансируются стройки. В качестве примера приведу строительство базовых станций сотовых операторов. Схема - универсальная при любом заказчике, будь то крупна корпорация или государство.
Цель - поставить базовую станцию сотовой связи в г.Анадырь.
Заказчик - скажем, БиМТСфон - федеральный оператор сотовой связи.
Сотовые операторы никогда не строят самостоятельно, для этого у них имеется генеральный подрядчик - ООО "Стройхерня". Замечу, вполне себе серьезная контора, не шаражка. Куча инженеров, свои бригады.
Но и Стройхерне не всё по плечу, потому что, как правило, строят сотни объектов одновременно, собственных бригад не хватает, проще нанять подрядчика на месте, в регионе.
И вот тут начинается рОспил денежек. Генподрядчик - Стройхерня - находит подрядчика. За сколько сделаете? Цена строительства базовой станции даже в чукотских условиях - не больше миллиона. 500-700 т.р. "За миллион" - отвечает подрядчик. "Ок, - говорит ответственное за заключение договоров с подрядчиками лицо в Стройхерне, - мы заключим с Вами договор на 1,6 миллионов - именно с Вами, ни с кем другим - но Вы мне лично отстегнете 400 т.р. Пойдет?" Ну кто откажется, ё-мое. По руками.
Генподрядчик в свою очередь назначает цену заказчику - БиМТСфону - 5 млн. рублей, куда закладывается и прибыль, и суммы взяток всяческим Роскомнадзорам, Ростехнадзорам и прочим надзорам. "Ок, - говорит ответственный за работу с генподрядчиком, - мы заключим договор - только с Вами - на 8 млн. рублей, с учетом, что 2,5 млн. рублей Вы перечислите лично мне. Почему так много? - многозначительно показывая пальцем вверх. - Потому что мне еще нужно поделиться с ними".
И получается, объект за счет откатов, взяток и прочих, в общем-то, не целевых расходов, дорожает в десятки раз.
Это еще короткая схема, бывают схемы куда заковырестее.
Почему у Теле-2 низкие цены на сотовую связь? Не только потому, что финансовый директор не имеет кабинета и работает с ноутбуком на лавочке, как говорит нам реклама Теле-2, а в том числе потому что при строительстве и эксплуатации объектов они выкинули из схемы генеральных подрядчиков, и заключают договоры на строительство напрямую с региональными подрядчиками.
Так что ничего удивительного в том, что сочинаская олимпиада станет самой дорогой - нет. Вчера читал интересную статью, жаль, ссыль не сохранил. Понравилась общая мысль статьи. Коррупция - это благородное занятие в сравнении с тем, что творится в России. В России сегодня создана глобальная сверхэффективная система коррупционного осваивания бюджетных денег.

Новости в Яндексе читаю, и каждый день очередное разоблачение "Оборонсервиса". И ведь понятно, что просто кто-то с кем-то вовремя не поделился. Это такая показательная казнь для того, чтобы другие знали - нужно, господа, делиться, вовремя, и не жадничать. Иначе Вас как Оборонсервис, по винтикам разберут.

Да, и общий вывод, по поводу тягания предпринимателей за яица. В России предприниматели зависят от государства в большей мере, нежели государство зависит от предпринимателей. Олигархи и прочие абрамовичи - это те люди, которым государство дало заработать свои миллиарды, и государство их и без того крепко держит за чресла. Примеров того, как взбрыкнувшим олигархам в конце концов яица отрывали на надцать лет строгого режима - хватает. Государство - "сверхэффективная система освоения бюджетных средств" - само навязывает предпринимателям правила нечестной, коррупционной игры. Да, рыба гниет с головы.

Сообщение отредактировал Abver: 04:19:17 - 07.02.2013

  • 4

#138 rainchild

rainchild

    miste

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 576 сообщений

Отправлено 01:28:27 - 16.02.2013

Хоровое пение может стать обязательным уроком в российских школах

Изображение



Уже с 2014 года в обязательной программе занятий общеобразовательных школ может появиться отдельный урок хорового пения.

Обучать детей будут преподаватели-хоровики, для которых в штатном расписании откроют дополнительную ставку. Поручение проработать этот вопрос за подписью вице-премьера Ольги Голодец (есть в распоряжении «Известий») было направлено в Минобрнауки и Минкультуры в начале февраля.

«Минобрнауки и Минкультуры рассмотреть вопросы преподавания хорового пения в общеобразовательной школе», - говорится в тексте поручения вице-премьера.

Ранее издание сообщало, что Ольга Голодец может возглавить попечительский совет Всероссийского хорового общества (его воссоздание запланировано на 15 февраля). На рабочем совещании, которое Голодец проводила с деятелями культуры в конце января, уже говорили о важности этого искусства для детей.


читать
  • 0

#139 Учебная Тревога

Учебная Тревога

    Пионер с шилом в жопе.)

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 474 сообщений

Отправлено 08:23:18 - 16.02.2013

Лучший способ внушить ненависть к предмету - ввести его в программу обучения)) А вообще всё возвращается - вроде бы раньше хор в школе был добровольно-принудительным. Лучше бы уроки самообороны ввели, пр нынешнем разгуле педофилии и преступлений в отношении детей.
  • 0

#140 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 211 сообщений

Отправлено 03:41:38 - 17.02.2013

Кстати, ничего плохого в хоровом пении нет. Хоровое пение отлично развивает дыхательную систему, учит правильно дышать. Плюс, при верном подходе к обучению, исправляется осанка. О развитии слуха и способности управлением голосом я и не говорю, это и так понятно. Я был бы не против, если бы мой ребенок занимался хоровым пением.

Лучше бы уроки самообороны ввели, пр нынешнем разгуле педофилии и преступлений в отношении детей.


Кстати, у нас в школе в качестве факультатива работал "милицейский класс", где нас инструкторы милиции учили основам самообороны. Насколько знаю, этот класс в нашей школе существует до сих пор, то есть лет 12. Плюс, всякие военно-патриотические классы, военные кружки и так далее. Работают во многих школах. И хорошо, что такие классы и кружки существуют благодаря индивидуальному энтузиазму преподавателей. Если те же уроки самообороны сделать обязательными, рано или поздно они превратятся в такую же туфту, как и уроки физкультуры.

Лучший способ внушить ненависть к предмету - ввести его в программу обучения))


Недавно читал возмущенное письмо мамы школьника директрисе школы. Естественно, по новым традициям, письмо незамедлительно попало в интернет, в руки борцов с нововведениями в образовании. Обратила внимание на себя фраза - "из-за высоких нагрузок в школе мой сын не хочет посещать занятия, полностью потерял интерес к обучению..." И так далее. Подумалось, а кто вообще любил ходить в школу ради учебы? Ради общения со школьными друзьями - еще может быть. Ребенок, с радостью скачущий в школу за новыми знаниями - это несбыточная мечта всех родителей. Я хорошо в школе учился, но в первую очередь благодаря тому, что до конца пятого класса жил с бабушкой - бывшей учительницей - и она меня строила в плане учёбы жёстко, но эффективно. Всё же заслуженный учитель. С шестого класса жил с мамой, которая даже дневник мой не проверяла, но привычки, буквально вбитые в меня бабушкой, не отпускают до сих пор. Но все 10 лет школы мне не нравилось учиться. Это была обязанность, но не удовольствие.
К чему я. А к тому, что желание ребенка учиться - это забота не только в школы. Помните, как в одном из выпусков Ералаша - "В семье, в первую очередь в семье!!!" Родители должны тоже прикладывать не мало усилий для того, чтобы ребенок не только посещал школу, но и учился. В том числе и заставлять. Заставлять детей нужно, без фанатизма, но нужно.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Yandex (1)