Сообщений в теме: 10196

[Abver]

А вообще, это болезнь демократии - бороться за откровенно паршивые, в общем-то, явления только потому, что эти явления попадают в категорию прав и свобод. Это так - мысль в слух. В смысле - не осуждаю, сам болен в ряде вопросов.

[Abver]

Ладно, не горячись. Антиутопии всегда популярнее утопий - адреналина больше, читать интереснее, стращать приятнее. А что если утопия возможна, и делается она именно так - запретом всякой паршивчины? Просто представь.

[Buddha]

Пробовали уже, как-то не взлетело)

Ну почему же? Взлетело и летало, только бензин кончился. Да и метеоусловия сменились... Так что нужна дозаправка и изменение лётных характеристик.

[Buddha]

Боже упаси.

Нас не спросят. Референдумы нынче устраивают совсем по другим вопросам

[Buddha]

А о советском времени у тебя прям только плохие воспоминания? Вопрос чисто ради любопытства без всяких примесей.
Например, как развивается автомобилестроение? Что принципиально иное движет авто по дороге сейчас по сравнению со 150-летней давностью? Принцип тот же, исполнение более совершенное со всеми вытекающими плюшками. Я могу сказать то же самое "фу-фу" про приведённый пример неонацизма. Далеко не всё обновлённое плохо, согласись, ты же айтишник

Но что-то мы чуток от кино стали удаляться. А углубляться в политику совсем не хочется.

Сообщение отредактировал Buddha: 09:56:53 - 24.04.2014

[Buddha]

Итог - имеешь в виду то, что мы наблюдаем сейчас?

[Buddha]

Мне не кажется, что такой итог был единственно возможным. Перемены назревали, да. Но могли быть и другими. Но это такая тонкая и скользкая тема... Да и вводных достаточных у меня мало, чтобы что-то наверняка утверждать.
И опять же, не хотелось бы скатываться в обсуждение политики. В этом обсуждении - не место, а в других темах - нет желания.

[Buddha]

Получается, что у нас с тобой подход разный. Я оцениваю время СССР по тому маленькому мирку, который помню. И воспоминания приятны. Твой подход похож на системный: сейчас есть вот это, перед этим было вот то. Значит вот то и привело вот к этому. Примерно так я понял?

[Buddha]

Трудно с наскоку сказать, чей подход вернее. Мой - однозначно субъективен. Но я именно так оцениваю вещи. Если нечто мне было приятно и после этого мне не стало плохо, значит это было хорошо. Узкий взгляд, не претендующий на полноту. Но очень личный. И своих воспоминаний я изменить не могу, и отношения к воспоминаниям не могу изменить тоже. Не без недостатков взгляд, конечно же.
Твой взгляд пробуждает у меня вот такую аллегорию. На столе сейчас лежит яблоко. Перед этим на столе лежал хлеб. Следовательно, если мы видим на столе хлеб, вслед за ним на столе должно появиться яблоко. Так ли это? На столе после хлеба вполне может появиться бутерброд.

[Buddha]

Хе-хе

[Buddha]

Это одна сторона вопроса. Но у меня на руках есть порезы. Тем не менее, я упорен и продолжаю пользоваться колюще-режущими предметами

[Buddha]

Хм... Хорошо, пример был плох. Я не учёл, что у нас разное отношение к советскому времени. Но основная идея была в том, что нож, хоть и опасен, но в значительной степени полезен и эффективен. Я не прочь сменить нож в быту на нечто иное. Но хорошей замены никто не предложил.

Абвер, пожалуйста, перенеси нашу с Сервером беседу во Флудерленд, а то мы слишком удалились от кино.

Сообщение отредактировал Buddha: 11:17:37 - 24.04.2014

[Buddha]

Последствия чего угодно столь же масштабного, как смена строя в России сто лет назад, туманны и непредсказуемы. Даже несмотря на довольно развитую науку статистику. И аналитику.
Риск будет при любых переменах. Риск есть каждый раз, как только ты берёшь в руки не только нож, но и любой другой инструмент. Обязательно будут те, кто порезался ножом. Будут и те, кто утонул в тарелке. Но если бы у инструментов и предметов обихода были лишь недостатки, кто бы ими пользовался?
Снова применю твой подход. Был союз. Теперь есть мы и наши возможности.

[Abver]

А вообще вопрос интересный.
Допустим, собачка Павлова получила какой-то негативный опыт в ходе некоторого события. У нее мигов формируется рефлекс. Может быть в другом таком же случае собачку ждет успех, но рефлекс заставляет ее избегать события, конечно, один негативный опыт еще ничего не значит - но негативный опыт говорит, о том, что есть очень не нулевая вероятность снова смачно обгадится и получить по мордасам. Учитывая количество лет, человеческих жизни и прочих ресурсов просранных в итоге (возвращаясь к СССР) - может хватит с нас экспериментов, а?

О негативном опыте... А точнее об иррациональности страха. Я долгое время боялся стоматологов - об этом уже говорил. Фобия - полагал я. И, наверное, было именно так. Интересно, что в детстве первым в классе заходил к школьному стоматологу, но зубы то были молочные. А как-то в тринадцать лет мне полечили зуб без анестезии, с мышьяком. Уж не знаю - то ли от общей нищеты, то ли тогда так принято было. Больно было адски, и у меня как у собачки Павловой... Потом химиотерапия - и зубы "полетели". А я боялся стоматологов, а время шло, а зубы портились. В результате - проблемы с зумами, довольно таки серьезные. Не трус ведь, болевой порог достаточно высокий, но вот страх зубного мог пересилить всё. И ведь терпел боли столько лет, дискомфорт. И даже периодически ходил к стоматологи. И больно не было ни разу... А три месяца назад словно выключатель страха в голове повернули. Собрался, записался на прием, хожу лечу зубы. И ведь не больно! Конечно, нервничаю перед визитом в стоматологию, но осознал страх и его иррациональность - и всё прошло.
Такой вот личный опыт. Иногда стоит переломить ситуацию, избавиться от привитого рефлекса. Но да, не так всё сложно. На алтаре новой идеи можно заколоть половину человечества, но в мире без идей так же половина сгинет сама по себе.

[Abver]

Скажем так, пытаюсь осмыслить идею с позитивной точки зрения. Но, в целом, согласен скорее с тобой, чем с Буддой. Но останусь при мнении, что аккуратные мазки цивилизации общей картине не помешают. Что-то нужно запрещать, чтобы жить стало лучше, спокойнее.

[Abver]

Да, с реализацией всяческих идей в России множество проблем. -))) Но и тут внесу позитивную нотку - лучше становится. -)) По крайней мере, я вижу прогресс, я его ощущаю.

[Buddha]

Гм... srvr4vr, Abver, похоже, сложилось мнение, что, раз я спорю с Сервером, значит я - сторонник возвращения к советскому строю. Вовсе этого не хочу. Хочу только сохранения и восстановления некоторых положительных тогдашних моментов. Но уж никак не всей системы целиком.

[Редрак]

У нас сегодня первая майская гроза прошла Я в это время пошла в душ. Намылилась, всё путём, не торопясь и вдумчиво... Вдруг вода всё горячей и горячей. Добавляю холодненькой - без толку! Отключила вообще горячую, а холодная того, вообще не течёт Минуты 3 пыталась сообразить, а чего теперь делать то, как кипятком мыться?! Потом холодная появилась таки!
ПыСы: но в эти три минуты ощущала себя инженером Щукиным

[ka3a4ok]

Можно уточнить, что именно в сием огромном мироздании заставляет вас в таком витиеватом стиле маскировать фе- и вау-импульсы, готовя из них столь причудливые миксы?

Единственно лишь - пробелы в моем воспитании, которые сравнить можно лишь с пробелами в моем же образовании!