Сообщений в теме: 112

[Jackara]

Armaracia Rusticana
точно!

[Аргхан]

Плз.. не пинайте, не написать этого я не смог!
Народ, как вы думаете, что нам, рядовым пользователям, выгоднее:
1. Кто-то берёт на себя (типа правительство) часть (весь трафик, как извесно не оплатишь, денег не хватит ) оплаты сети и мы платим за неё копейки. Так уже поступили в Америке и Японии.
2. Интернет бесплатен, но связь - полный отстой и сеть беспрерывно ломается ( образно говоря).
3. Бесплатным делают не интернет, а серверы для размещения сетевой информации. Т.е. создаётся "единый российский сервер", предоставляющий безвозмездно услуги по размещению информации в сети и не делающий никаких ограничений.

З.Ы. Подумайте хорошо, ведь на гробах тоже деньги делают.

[Armoracia Rusticana]

arghan
Пинать не буду. Но этот опрос вырос из принципиального спора между двумя группировками. (См. Флудерлэнд, стр. 96). Вопрос - ритороический, ситуация - гипотетическая. Если бесплатный интернет НЕ будет связан с ухудшением его качества - то какой тогда твой выбор?

[Сова]

Armaracia Rusticana
А другого варианта и не предвидится.

[Neon]

А что плохого в бесплатном инете, к этому надо стремиться, конесно, сейчас это вряд ли возможно, но кто знает, что будет.

Да, господа, за воду-то платим... А за интернет - НЕ ХОТИМ!

Так скоро и налош на жизнь ввести нужно будет!

[Аргхан]

Если бесплатный интернет НЕ будет связан с ухудшением его качества

Конечно БУДУ пользоваться! Другое дело, что такого и не будет НИКОГДА.
Вот и приходится разрабатывать альтернативные варианты одешевления трафика. В случае с третьим вариантом в течении около 10 лет сеть в России будет стоить в 2 раза дешевле (хм., а на западе в три раза дороже ).

[Гипербореец]

Дешевле его сделает только конкуренция-вон стрим (при всей спорности качества)появился-домашние сети развернулись со скрипом ... ну не лицом ещё к юзеру, но не пятой точкой.Просто если инет станет уж совсем бесплатным, то будет завален рекламой и как свободное место для всех загнётся-будет такой же отстой, как радио или телевидение.В подтверждение могу сказать следующее-посмотрите рекламу провов с ОПСОСами где-нить года 95-с телефонами за полтора косаря зеленью и момедами за полштуки.Возможен и другой вариант, когда сеть в классическом виде загнётся-уже сейчас есть мудрые админы, столь замечательно закрывающие инфу, что приходится мудрить с проксями и маршрутизацией-на тему свободного типа запада, ага.Заходишь, скажем русской мозиллой на русской хрени-а тебе фиг, мол, камрад, твоей стране тут не место.Хотя с друггой стороны мозги развивает. Или ситуация с нетом-2 в России-ведь такой же беспредел по ценам, как был на заре интета у нас же.Типа для учёных и студентов, ага.Посмотреть бы ещё на этого учёного, который может всё это купить.

Вот что реально бесит, так это всякие отстойные компании, которые греются на нете под видом защиты прав типа RIAA-себестоимость делайте человеческую, так и бороться будет не с кем.

[Аргхан]

появился-домашние сети

Согласен - эта мысль правильная, но дом. сети тоже обслуживают, да и цены на выход в нормальную сеть через них не сильно разнятся с dail-up. По мере загибания dail-up Internet-а (а я уверен, что он рано или поздно загнётся) цены на дом. сети, выделенку и проч. будут возрастать (закон спроса, да и за высокую скорость надо платить). Т.е. мощная конкуренция сделает сеть только дороже (из-за технологий).
Принцип идеи 3. в направлении трафика. При укрупнении Русского сегмента интернета (и его интернационализации) деньги потекут (по оптоволокну) в обратном направлении, т.е. с запада сюда. Рядовые американцы оплатят нам светлое будущее. Грабёж? Да. Но надо же когда-нибудь становиться хитрыми.

Посмотреть бы ещё на этого учёного

Зря ты так, наши учёные не настолько бедные. А вот студенты...

[Гипербореец]

Цены могут взлететь лишь когда провы друг друга от этой конкуренции передушат и останется их пара штук.Вспоминается ситуация с зарёй инета опять же, был очень хороший и безумно дорогой во всех отношениях провайдер Демос.Ну и сейчас есть, конечно.Потом всё развивалось аналогично нефтяной трубе-чем ближе к девятке, тем толще канал и дешевле.Смех в том, что от немеряного величия крупные провы работать в лучших традициях совторговли с частниками не желали, так и появились местные районные царьки с непотребными ценами.Такя же фишка и со скоростным нетом-2.

На тему янки я бы не обольщался-китайцы первые фишку просекли и начали у себя бекбоны лепить.Правда и со своими протоколами, что грустно...Наши тоже это поняли, но из-за того, что в управлении сейчас львиная доля дядей выросших из фарцы-рупь километр-всё, что принесёт деньги завтра им не интересно, и я бы не удивился, когда амеры прикроют лавочку и останутся очаговые сети а-ля Вася Пупкин и его микрорайон Орехово-Кокосово.

А на тему денюжек-ну не знаю.Был я студентом, поняв простую вещь, что спасение утопающих-дело рук самих утопающих, как то и одет-обут был и на выгуливание девушек хватало.На первом курсе вагоны с цементом разгружал и разнорабочим подрабатывал, на втором проводником в СОПе, потом понял, что мозгами можно зарабатывать не чуть не хуже, чем руками. Так оно и пошло.

А глядеть сегодня на профессуру в костюме, в котором они ГЭКи сдавали как-то больно.На учителей с зарплатой в 100 баксов.Соответственно и работают там соплюшки без мозгов и сердца или бабушки,дважды пенсионерки.Ну потом вырастает поколение младое, не знакомое.На всю голову отмороженное.После нас хоть потоп. ню-ню... только потом появляются свои дети, понимаешь ответственность за верещащий кулёчек, а менять уже что-либо поздно, машиниста место уже занято другими.

[Repej]

Легко судить о платности интернета сидя в удобном кресле и за хорошим компом. Помню, как курсе на первом бегал в наш КЗ одним глазочком глянуть на чудо иноземное: "Инфернет." Теперь, не задумываясь о цене каждого мегабайта, говорю о необходимости платить или не платить за инфернет... Я, как уже и говорил, за платный интернет.
Есть несколько "ключевых моментов".
Например, электрички тоже платные, однако комфорта и радости мало - не хочешь, иди пешком.
Платные туалеты сейчас, ничем не отличаются от бесплатных в советское время. (ну разве что своей платностью).
Пользуясь "стримом", я отдаю себе отчет, что я продался монополистам, которые что хотят, то и воротят, причем практически открытым текстом говорят о том, что им положить на проблем отдельного "физического"лица.
А платить сейчас, или просматривая каждые пять минут рекламу, я однозначно выбираю "сейчас".

З.Ы.
ОФФТОП и ФЛЕЙМ:
Всю жизнь мечтал быть "не таким, как все". Очень расстроился, когда появилась мода на спортивные куртки и туристические рюкзаки. Моя индивидуальность потонула в море толпы. Помню, как друг роллер сетовал на то, что с каждым годом становится все больше ламеров на коньках, которые на них ездят, потому что модно, и что люди перестают удивляться при виде человека на роликах. Я не из тех гигантов, которые стояли у истоков Интернета, я даже никогда не пользовался фидонетом. Но если "откроют границы" и все подряд ломанутся в интернет, мне станет очень грустно и неуютно.

[Гипербореец]

Репей, всегда есть выход.Был я в ФИДО, драконовская организация,зато мать её, СВОБОДА для всех.Выделятся лучше не одеждой, старина.Всегда предпочитал неброскость, практичность,безумно веселит ворочанье носиков девчушек, которые одевают на себя целую машину и при этом ездят в метро.Зато когда приходится "соответствовать" ещё забавнее смотреть на них же.Суета сует...

На тему роликов-не знаю, я на них катаюсь весьма посредственно, зато занимался пропагандой программ "небо для всех" и плевать с высокой колокольни, банкир со мной прыгает или отрок, навравший на ВПП, что ему 18.

Все ломанутся в инет-это же замечательно.Но я буду драться, чтобы он не стал местом сугубо для серьёзных, ну и всё такое.

Приходилось по работе заниматься установкой писюков в школах, которые находятся там же, где макар телят не гонял и пробивать сеть там же.Прогрессорство чистой воды, ну так горбатого могила исправит.

На тему платности услуг-ещё всё проще.Люди не отвыкли от имперских слоганов типа летайте самолётами аэрофлота, когда летать больше было не чем, поэтому терпели весь этот беспредел.Когда нужно будет платить 100% за не существующие услуги, сознание изменится, поверь.Оно уже меняется.

[Сова]

arghan

Цитата
Если бесплатный интернет НЕ будет связан с ухудшением его качества


Конечно БУДУ пользоваться!  Другое дело, что такого и не будет НИКОГДА.

Угу, и этим все сказано

[Repej]

Гипербореец, ну и как ты его, мышление, изменишь, набиваясь каждый день, как сельд в бочку, в электричку?
Я согласен, что надо отличаться не формой а содержанием. Просто мне нравится чуть-чуть выделяться из толпы... хотябы внешне. Не носить мне элегантных костюмов, да и эрокеы мне тоже не очень, так пустячками всякими... Например длинные волосы в школе, или костюм старшего брата в десятом классе...
Не хочу я "инет для всех". Хочу, чтоб только для тех, кто сознательно к этому идет. И так ламеров, вроде меня, которые до сих пор не знают, что такое проксисервер, сегодня хватает выше крыши, а если все ломанутся в инфернет, то это будет полный П. Тут ведь никакая защита от дурака не поможет... все сметем и затопчем. Так или иначе придется создавать закрытые участки: "только для своих". Ну и распадется все на отдельные закрытые комнатушки и базарную площадь между ними.

[Аргхан]

придется создавать закрытые участки: "только для своих"

Репей, ламеров всегда было полно. И на заре интернета и сейчас.
Другое дело, что над ними довлеет такая система:

ламер->юзер->чайник(или проюзер)->программист

Не в обиду:
...кто то развивается со временем, а кто-то так и бегает по аренам QUAKE и Unreal.

Попробуй. Созидать всегда интереснее.

[Neon]

arghan
Во-во созидать интересно, но почему многие тогда с гораздо большим интерсом ломают?

[jaros]

Neon
А ломать — проще.

[Jackara]

а создавать интереснее

[jaros]

Jackara
Одно другому не мешает... к сожалению.

[Neon]

Jackara
Кто такое сказал?

а создавать интереснее

[Jackara]

Neon я сказала, а что?
jaros ну да. но иногда надо создавать, чтоб суметь сломать