Сообщений в теме: 86

[Мирный]

Не понял вопроса и не ответил.... все, что можно сказать о прогресе - это только начало, завязкой будут нанотехнологии - вы даже не представляете, сколько у людей на этот счет планов ( как пример: сделать так, чтобы люди могли летать с Земли на Луну... и там же сделать кислородосодержащую атмосферу...

[Repej]

Мирный Обсуждение основного вопроса осталось на более ранних страницах. Здесь идет разговор уже о совсем другом вопросе.

Гипербореец, если рассматривать Научно-Технического Прогресса, как вырванный из контекста, то да – все звериное лезет из нас наружу. А если хоть немного оглядеться, то вот что первое бросается в глаза: перенаселение. Опыт на крысах четко показывает, что психология всей популяции особей при перенаселении сильно меняется: вспышки агрессии, стычки перерастают в смертельные схватки; добавьте сюда физическую деградацию. Где-то на форуме это эксперимент уже подробно описывался. Так что НТП сам по себе не есть первопричина нашей звериной натуры. «Зверь в каждом из нас» - не я придумал.
Про «шаманов». Опять же не понял. В приведенной Вами книге: «Империя ангелов» Бернарда Вербера, наглядно показано, почему ничего нельзя сделать с «шаманами» (в тексте это был популярный телеведущий, душивший девушек) только потому, что они - «шаманы». И опять же, в каждой мифологии и истории есть «плохие»: колдуны, шаманы и т.д. Творят, что хотят, и почему-то сила от них никуда не уходит… Я не понимаю Вашей мысли.
Про «секундные стрелки». Эволюция есть. Ее изучают, ею занимаются. Я не говорю о частном случае: «труд сделал из обезьяны человека», я говорю о проблеме в целом. В природе выживаемость, по-прежнему, стоит на первом месте. Один физик-математик исследовал историю и вывел закономерность, что глобальные потрясения в истории имеют периодический характер. Величина периода каждый раз уменьшается. Если раньше период достигал несколько веков, то теперь он сократился до величины, примерно равной жизни одного человеческого поколения. Таким образом он пришел к выводу, что если раньше на человеческую жизнь подобный всплеск приходил не более одного раза, то скоро это уже станет не так. Он предположил, что теперь главными факторами выживаемости будут: приспособляемость и умение быстро оправиться от шока. Все, конечно спорно, но посмотрите вокруг: еще совсем недавно не было ни телевизоров, ни компьютеров. Люди, которые не сумели быстро переквалифицироваться или хотя бы смириться с появлением компьютеров, остались за бортом.

[Гипербореец]

Угу, ещё часть людей, которая не смирилась с тем, что зная один язык некогда коренного населения, не будешь "успешным" тоже вывалилась за борт. Плохо ли им там- не уверен. Достаточно посмотреть на "успешных менеджеров", чтобы понять, что не в одних единицах на кусочке пластика состоит смысл бытия. Впрочем, я не в коем разе не призываю к отшельничеству, посколько бедность делает людей ещё хуже. Есть личный опыт и того и другого.

Я очень рад за физика-математика, ибо до того, чего он там додумался, индусы и тибетцы додумались двумя с половиной тысячелетиями назад и называли кальпами.

Я о другом- что есть прогресс? ПРОГРЕСС - (от лат. progressus - движение вперед, успех) - 1. Тип, направление развития, для к-рого характерен переход от низшего к высшему, от менее к более совершенному. 2. Успех, достигнутый по сравнению с прошлым.

Что есть регресс по тому же любимому мной Далю? Даже, нет, приведу ещё более подходящий данному разговору экономическое определение-РЕГРЕСС - Законное право, которое имеет покупатель финансового актива, обратиться к первоначальному кредитору, если текущий дебитор не выполнил обязательств. Например, дебиторская задолженность, проданная с регрессом, позволяет покупателю долгов выставить требование продавцу, если счет не оплачен.

А теперь Даль-
Прогресс - м. лат. умственное и нравственное движенье вперед; сила образованья, просвещенья; более в знач. политическом, свобода; взгляд и понятия или притязанья на полную свободу. Прогрессист, -тка, кто держится этого убежденья, идет со временем, веком, враг застоя, косности.

Так вот- покажите мне этих нравственных и свободных людей. Ваш счёт не оплачен IMHO

[Мирный]

бред... тема создана для одного, а переросла в третье...
"И где ж здесь человек?" - Обломов

[Хемуль]

Вот если, не дай бог конечно, у тебя такой ребенок родится, я думаю ты сразу все поймешь. Зачем и почему.

Я не только про ребенка
не помню говорил ли на этом форуме, но я не хотел бы умереть идиотом или растением,
если бы можно было такое завещать заранее!
но это всё чистая теория, мне просто не дадут сделать это напрямую
(я имею ввиду эвтаназию или прекращение внутриутробного развития моего ребенка на последних стадиях, если там что-то не так, или в первые часы/дни жизни)
\\так длинно расписал чтобы не отвечать потом на вполне возможные вопросы

а лично о себе надеюсь только что я буду иметь возможность сделать это сам,
я не хочу быть обузой.

\\как-то виляет у нас темка

В теории все звучит очень логично и, в какой-то мере, правильно.
Вот только когда дело доходит до реальных ситуаций мы держимся до последнего. И я думаю что это правильно. Иногда лучше не знать, что надежда - "лживая тварь, которая пыль пускает в глаза, исчезая в тот момент, когда она так нужна"

[Neon]

Мизерно, вот когда воображения не будет хватать на то, что ещё можно придумать, тогда будет ого-го! а пока фигня!

[Watson]

собралсо тут с мыслями и понял, что всё-равно не правильно выразился.
я не отрицаю милосердие и добровольную помощь
но не надо, чтобы государство оплачивало всё это
пусть будут добровольные фонды и т.п.
но я лично не хочу, чтобы мои налоги уходили на поддержку человека-растения
или дауна, смертника в тюрьме - тоже
лучше пусть это пойдет на детсады, школы, университеты, теже больницы но в других направлениях.
короче, от вложений д.б. отдача для всех, пусть и в далеком будущем

вот, теперь надеюсь понятно