IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Обсуждение Правил Блица

Блиц-конкурс

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 641

#81 Резкая

Резкая

    Наглая харя

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 504 сообщений

Отправлено 00:46:38 - 17.09.2014

Ну вы тут нашлепали страниц....

Предупреждаю сразу: менять правила в текущем Блице не будем. Вот в следующем - можно и попробовать. Но сейчас уже поздно, машина запущена.
Это как при включенном компьютере начать менять материнку

Предлагаю: 1) сделать голосование авторов необязательным 2) если у автора несколько произведений, проголосовать он может только один раз за тур 3) голосовать от анонима нельзя, только от себя 4) автор может взять столько анонимных аккаунтов, сколько заблагорассудится (в этом случае не надо будет менять анонимов местами между собой)

1) Можно оставить голосование авторов как обязаловку, но делать это без масок анонимности. То есть голосовать самостоятельно от себя, что бы не пришлось это делать дважды
2) Совершенно верно
3) Вот именно это и хочу сказать
4) Не очень поняла, что тут подразумевается...

Здесь вопрос более существенный, имхо: авторы скромны и голосуя за себя, ставят свой рассказ на последнее место. Не заслуженно. И нужно избавить их от этой повинности и палева, то есть сделать голосование таким, каким оно было раньше - 3 года назад.

есть некоторые авторы. которые без ложной скромности ставят себя на первое место... а потом выигрывают... именно по этой причине

Если он сам поставил себя на низкое/высокое место, а все остальные проголосовали иначе, то его занижающий/завышающий голос ничего не даст. Если только он один и не голосовал. Или дважды

Просто если сказать, что авторы не должны за себя голосовать, то кто будет голосовать?

Именно! Поэтому все должны быть анонимами

А если кто-то не хочет? Что такого, если хочется открыто заявить: "Да, это я и мой рассказ. Проблемы?"

у нас группа у которой для каждого анонима светится айпи - прямо в сообщении. разговоры "не смотрю" - априори не в алгоритме

Но мы ведь никому не сообщаем возможное авторство всем желающим, так в чем проблема?
Лично у меня нет никаких бзиков, мол, я этого автора знаю, поэтому буду его судить иначе чем остальных.

Дак все же элементарно и проверено временем: обязательная анонимность (со сменой ника на каждый круг), обязательное участие в голосовании, запрет голосовать за себя.

Хорошо, давай посмотрим как это может выглядеть:
1. Во время голосования авторы сдают маски, организаторы меняют пароли и ждут новой темы, чтобы выдать новые маски. Но тогда тяжело отвечать на комментарии, маски же забрали!
Тогда делать смену паролей и масок после голосования, во время принятия новых работ по новой теме. Но придется по удалять все созданные темы с рассказами по предыдущему туру, иначе будет засор.
Либо после каждого круга сообщать авторство.
Что-то я прям даже не знаю...
2. Общий рейтинг сообщаться будет только в конце. Ибо может возникнуть путаница с масками. Результаты будут только потурного голосования, для определения текущего победителя. Либо, если мы постоянно раскрываем маски, это будет не важно
3. Обязательное голосование и запрет голосовать за себя - как это будет реализоваться?

ребят, пусть авторы голосуют, просто голос за свой рассказ/рассказы будет игнорироваться куратором при подведении итогов математически это возможно

Главное чтобы математически сошлось. Мы ведь не среднее высчитываем, а сумму.

Если автор аноним, он может проголосовать и под анонимом, и под натуральным ником, только голос под натуральным ником не учитывается, вестимо.

Если честно, это сложно. Итак с трудом расставил всех по местам, второй раз же одни и те же голоса не прокатят, придется как-то менять, а если хочешь обосновать свою оценку?

Скажу с точки зрения Читателя, коим я являюсь (и моя принадлежность к команде администрации форума в данном случае не имеет никакого значения!). Прочтена работа Автора № в 1-м туре и у меня возникли подозрения, что это может быть "Мистер Х". А вот этот же Автор № выложил рассказ во 2-м туре, я читаю и... начинаю сомневаться в первоначальном мнении, пожалуй, что это вовсе не "Х", а очень даже "Мистер Y"! Но потом начинается 3-й тур, читаю снова и опять сомневаюсь, да какие там "Х" и "Y" - это похоже на "Мистера Z". И так до окончания конкурса. Сомнения, волнение, интрига и нетерпеливое ожидание снятия масок, когда наконец то разрешатся все вопросы.

Они этого и хотят. Чтобы никто не догадался. Вообще.
В этом то и цель

Считаю, что можно сделать участие в блице полностью анонимным. Тогда вопрос голосования Авторов за себя будет решён, ведь голосовать все будут со своего основного аккаунта и не будет надобности демонстративно ставить себя на последее место, или без всяких сомнений поместить себя на первое.

Да-да-да!

Так ведь могут голосовать и просто читатели, вон Усик, например. Она тут не участник. Думаю, ещё будут голоса. До 20 числа вагон времени.

Откуда мы знаем, а вдруг она таки участвует?

Отчего же? Сделать голосование тайным (письмом организатору). Организатор назначает даже не ники - номера каждому проголосовавшему. И на выходе - сводная таблица, вскрываемая в день завершения голосования. А буде кто засумлевается - не мою, мол, оценку выставили - ему письмецом номер сбрасывается, и вся недолга. Это ведь будет технически не сложно, ведь так? И интрига будет - до конца последнего круга, как вы любите

Если честно, хочется как можно проще и с большим удобством. Хочется участвовать и наслаждаться, а не париться над условностями, где даже для того чтобы пукнуть надо маску надеть. Простите за утрированость! Но если судить по логике так может еще и читателям маски давать, чтобы при комментировании не светиться. И тогда вообще будет неизвестно кто читает, кто голосует, кто участвует и где вообще гладиолус?!
Такими темпами можно и сами конкурсы перевести в закрытое положение

Безумно интересно. Но проблема в том, что при открытом голосовании велика вероятность попасть под чужое влияние. Что и было сегодня тут продемонстрировано: все побежали и я побежал

Это слабость духа и человеческое стадное. Если не можешь решить сам, тогда проблема не в системе, а в человеке

Ох, не знаю, сложности никогда к хорошему неприводят. Вот мы ругаемся на бюррократию, а сами те еще бюррократы
  • 0

#82 Зиц

Зиц

    Ключник

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 277 сообщений

Отправлено 03:17:54 - 17.09.2014

Хе, хочется, конечно, сказать - вы бы с эфтой силой рассказы комментировали, или, на худой конец, писали, граждане судьи. Но я, разумеется, так не скажу, у самого рыльце в пушку. Я за любые приятные бонусы соревнования, как то: коспирологические, арифметические, педагогические, а также все, которые понадобятся впредь. Единственное условие - чтобы этот попкорн смотреть и слушать не мешал, да и господам актерам неловко, когда хруст в неподходящем месте бывает. Я за анонимов, если что. И еще - никто ж не мешает, например, проголосовать анонимно. Пожалуй, так и сделаю - напишу куратору, пусть учтет мой голос с условием обнародования вместе с результатами тура.

Сообщение отредактировал Зиц: 03:48:23 - 17.09.2014

  • 1

#83 ka3a4ok

ka3a4ok

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 050 сообщений

Отправлено 03:18:03 - 17.09.2014

Это слабость духа и человеческое стадное. Если не можешь решить сам, тогда проблема не в системе, а в человеке

Ох, не знаю, сложности никогда к хорошему неприводят. Вот мы ругаемся на бюррократию, а сами те еще бюррократы


Ну, положим я-то как раз могу, не об этом речь. Плоха та система, которая не учитывает и не исключает человеческие слабости.

А нынешняя система - не сложна? Да на любого свежего человека она производит неизгладимое ощущение своей странностью, условностью и запутанностью!

Да, еще по поводу открытия масок. От этого есть замечательное лекарство: открыл маску - вылетаешь из голосования, рассказ уходит во внеконкурс, делов-то.
  • 0

#84 Резкая

Резкая

    Наглая харя

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 504 сообщений

Отправлено 04:04:55 - 17.09.2014

Ну, положим я-то как раз могу, не об этом речь. Плоха та система, которая не учитывает и не исключает человеческие слабости.

Все учесть невозможно. Потому что идеальной системы быть не может, как и людей

А нынешняя система - не сложна? Да на любого свежего человека она производит неизгладимое ощущение своей странностью, условностью и запутанностью!

Долгими спорами, желаниями новаторства и прочего мы получили то, что имеем. К этому шли и пришли.

Да, еще по поводу открытия масок. От этого есть замечательное лекарство: открыл маску - вылетаешь из голосования, рассказ уходит во внеконкурс, делов-то

Ну это то понятно. Никто же вроде не открыл.

Но Казачок пропустил главное =) Что ты думаешь о моей "механической" интерпретации пожелания в изменениях проведения конкурса?

И еще - никто ж не мешает, например, проголосовать анонимно. Пожалуй, так и сделаю - напишу куратору, пусть учтет мой голос с условием обнародования вместе с результатами тура.

Не знаю, мне всегда было интересно кто и какие оценки ставит вот прям сейчас, когда еще идет голосование. Смотреть как с каждым голосом меняется положение по местам. Сравнивать оценки и отзывы.
  • 0

#85 ka3a4ok

ka3a4ok

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 050 сообщений

Отправлено 04:45:06 - 17.09.2014

Все учесть невозможно. Потому что идеальной системы быть не может, как и людей

Но элементарное должно быть учтено. Следует изучать опыт других

Долгими спорами, желаниями новаторства и прочего мы получили то, что имеем. К этому шли и пришли.

Текущие правила определяют очень странную цель конкурса. Она очень далека от целей, которые обычно ставятся перед литературными конкурсами. Это, конечно, можно выдать за мировоззрение и прочее - но тогда готовьтесь к тому, что 8 человек участников - это аншлаг.

Что ты думаешь о моей "механической" интерпретации пожелания в изменениях проведения конкурса?

Ничего не думаю. Я не понимаю, что это такое.

Не знаю, мне всегда было интересно кто и какие оценки ставит вот прям сейчас, когда еще идет голосование. Смотреть как с каждым голосом меняется положение по местам. Сравнивать оценки и отзывы.

Если нас интересует аттрактивность шоу, а не объективность конкурса - тогда да.
  • 0

#86 Резкая

Резкая

    Наглая харя

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 504 сообщений

Отправлено 04:47:17 - 17.09.2014

Ничего не думаю. Я не понимаю, что это такое.

Ты высказал свои пожелания по изменению Блица, я предложила вариант внесения этих изменений.

Хорошо, давай посмотрим как это может выглядеть: 1. Во время голосования авторы сдают маски, организаторы меняют пароли и ждут новой темы, чтобы выдать новые маски. Но тогда тяжело отвечать на комментарии, маски же забрали! Тогда делать смену паролей и масок после голосования, во время принятия новых работ по новой теме. Но придется по удалять все созданные темы с рассказами по предыдущему туру, иначе будет засор. Либо после каждого круга сообщать авторство. Что-то я прям даже не знаю... 2. Общий рейтинг сообщаться будет только в конце. Ибо может возникнуть путаница с масками. Результаты будут только потурного голосования, для определения текущего победителя. Либо, если мы постоянно раскрываем маски, это будет не важно 3. Обязательное голосование и запрет голосовать за себя - как это будет реализоваться?


  • 0

#87 ka3a4ok

ka3a4ok

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 050 сообщений

Отправлено 04:51:33 - 17.09.2014

1. Маски собирать во время "дня тишины" перед голосованием.
2. Путаницы с масками не будет, уж что-что, а это элементарно организовать - даже без вскрытия масок. Рейтинг по каждому туру, плюс финальный рейтинг в конце - все как обычно.
3. Не проголосовал - улетел во внеконкурс, полученные баллы аннулируются. Себя в рейтинг не ставить. Что тут сложного?

Сообщение отредактировал ka3a4ok: 04:52:08 - 17.09.2014

  • 0

#88 Резкая

Резкая

    Наглая харя

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 504 сообщений

Отправлено 05:02:33 - 17.09.2014

1. Маски собирать во время "дня тишины" перед голосованием

А как отвечать на комментарии к рассказу автору?

2. Путаницы с масками не будет, уж что-что, а это элементарно организовать - даже без вскрытия масок. Рейтинг по каждому туру, плюс финальный рейтинг в конце - все как обычно.

Просто если авторство не раскрывать после каждого тура, то общий рейтинг - обманка. Не буду же я суммировать результаты по маскам, когда в этом туре Аноним 1 Казачок, а в следущем Путник.

3. Не проголосовал - улетел во внеконкурс, полученные баллы аннулируются. Себя в рейтинг не ставить. Что тут сложного?

А голосовать под маской?
Тогда читатели (которые не участники) отправляют организатору?
Потому что если автор проголосовал под маской, но не проголосовал как читатель, при этом общаясь в организационных темах, сразу ясно кто участвует
  • 0

#89 МОРРА

МОРРА

    великий немой

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 786 сообщений

Отправлено 05:10:22 - 17.09.2014

ды что ж мудрите???
хорошо всё было. как прежде...
пусть Авторы голосуют как хотят, естественно не под масками...
а уж кто не проголосует - его дело...
обязаловку нужно бы лучше в сезонке организовать.
  • 1

#90 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 211 сообщений

Отправлено 05:14:40 - 17.09.2014

ды что ж мудрите???


И то свет. Оставить всё как есть - уже сколько лет работает система, и столько же проработает.
  • 1

#91 Putnic

Putnic

    Тень

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 986 сообщений

Отправлено 07:28:13 - 17.09.2014

Но мы ведь никому не сообщаем возможное авторство всем желающим, так в чем проблема? Лично у меня нет никаких бзиков, мол, я этого автора знаю, поэтому буду его судить иначе чем остальных.



конечно-конечно правила не имеют значения для результата голосования :biggrin:
Абвер не надо обращаться ко мне с аккаунта администратора.
  • 0

#92 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 211 сообщений

Отправлено 07:56:02 - 17.09.2014

Абвер не надо обращаться ко мне с аккаунта администратора.


Это провокация. Выпишите Путнику устное предупреждение, пожалуйста.

До сих пор с теплотой вспоминаю холивар вокруг анониморфов. Здорово идею закапывали, да? -))
  • 0

#93 Усик-колёсик

Усик-колёсик

    Better Of Two Evils

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • 993 сообщений

Отправлено 08:11:17 - 17.09.2014

Зверюга, под необязательным голосованием авторов я имею в виду то, что автор имеет право не голосовать вообще (а не не голосовать за себя =))
  • 1

#94 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 211 сообщений

Отправлено 08:16:36 - 17.09.2014

что автор имеет право не голосовать вообще


А зачем автору такое право?
  • 0

#95 Гость_Executor_*

Гость_Executor_*
  • 0 Гости

Отправлено 08:17:48 - 17.09.2014

Абвер не надо обращаться ко мне с аккаунта администратора.

Верно подмечено, стиль общения абверский. Уж сколько раз было.

#96 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 211 сообщений

Отправлено 08:19:05 - 17.09.2014

Конечно, я и за Алекса иногда. Вы что, так и не поняли, что это мой форум? :biggrin:
  • 0

#97 Усик-колёсик

Усик-колёсик

    Better Of Two Evils

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • 993 сообщений

Отправлено 08:23:30 - 17.09.2014

А зачем автору такое право?

чтобы избежать возможных некомфортных для него моментов, например.
может, ему неудобно будет ставить себя на первое место. а на последнее - сразу раскроется анонимность.
должна быть возможность увильнуть.
  • 0

#98 Putnic

Putnic

    Тень

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 986 сообщений

Отправлено 08:27:12 - 17.09.2014

чтобы избежать возможных некомфортных для него моментов, например. может, ему неудобно будет ставить себя на первое место. а на последнее - сразу раскроется анонимность. должна быть возможность увильнуть.



Усик , почему ты считаешь важным моментом анонимность?

ключевым
  • 0

#99 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 211 сообщений

Отправлено 08:28:30 - 17.09.2014

чтобы избежать возможных некомфортных для него моментов, например.
может, ему неудобно будет ставить себя на первое место. а на последнее - сразу раскроется анонимность.
должна быть возможность увильнуть.


Если автор хочет избежать некомфортных моментов - пусть пишет в стол и не участвует в конкурсах. А если участвует - пусть голосует. И так то голосующих по пальцам можно пересчитать, вместе с авторами.
Голосование за себя - это одно. Голосование за других - это другое. За себя голосовать - согласен, может вызвать дискомфорт. Хотя все ведь в равных условиях... А вот за других голосовать - какой же тут может быть дискомфорт? Автор - не сахарный, уж как-нибудь разродится оценкой.

Сообщение отредактировал Abver: 08:29:06 - 17.09.2014

  • 0

#100 Гость_Executor_*

Гость_Executor_*
  • 0 Гости

Отправлено 08:32:15 - 17.09.2014

обязаловку нужно бы лучше в сезонке организовать.

В сезонке-то зачем?
Согласен, что обязаловки вообще быть не должно - дело автора написать, а не проголосовать. В то же время, авторы - самые активные читатели, поэтому голосовать за других хотят. Поэтому, если не мудрить, лучше сделать по старинке, как и было - авторы голосуют под анонимами и не голосуют за себя.



Темы с аналогичным тегами Блиц-конкурс

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей