Сообщений в теме: 99

[Nuts]

смерть - это конец, после него ничего нет, душа и высшие силы - это выдумка человека. С иллюзией проще умирать - я наверное повзрослев смогу посмотреть на смерть с другой стороны.

Neon
Я не верю в душу - я верю в личность.

[ray]

Душа находится в середине грудной клетки. Есть моменты в жизни когда ты чувствуешь её. Душой болеть не абстрактное понятие. Есть закономерность любой человек много испытавший и осмысливший в жизни верит не только в душу но ив бога.

[Мирный]

я вот верю и в Бога, и в душу (причем в последнее строго)... вот только не знаю кто конкретно Бог.... Аллах, Иегов, Брахма...? поэтому не могу в религию верить, там очень много неопределенностей... и уж если жить по религии, то уж точно не по муссульманской и христианской (про буддизм ничего не знаю).
в муссульманской есть джехад, а в христианской библии описывается как Бог попросил у человека принести ему в жертву сына и человек понес сына.... в конце-концов Бог смилился)))

[Neon]

Neon
Я не верю в душу - я верю в личность.

Личность - это наживное, она меняется с возрастом, с накоплением опыта, а иногда хочется верить, что есть что-то что переживёт её )
Но обычно в такие моменты я думаю, что сосвсем рехнулся )))

[Nuts]

Neon
А мне порой думается, что сон - это маленькая смерть и утром проснется не я, а моя копия.
Наверное не ты один думаешь, что рехнулся)))

[-=kite=-]

Убиваясь, терзаясь, дыша
Смесью воздуха, желчи и мела,
Словно бабочка, наша душа
Вылетает из кокона-тела...

(с) не мое.

[attachmentid=975]

Прикрепленные файлы

•  Emo2.jpg   27,94К   4 Количество загрузок:

[apg_apg]

Neon
А мне порой думается, что сон - это маленькая смерть и утром проснется не я, а моя копия.
Наверное не ты один думаешь, что рехнулся)))

В самую точку. Меня вот здорово, помнится. напрягла тема аТана. Что это было у С.В., реминисценция, "комплимент читателю"? На первый взгляд, какое мне дело, если я умер, что будет жить моя копия? Я то умер. Поначалу казалось, что С.В. в таком виде преподносит некий изыск продвинутому читателю (ну мне, ессно)-нужна некая работа ума и эрудиция для такого вывода. Потом понимаешь, что проблема глубже. Мы умираем ежемоментно, бесконечно копируясь, Я сегодняшний не Я вчерашний. Мы засыпаем, просыпается же лишь наша копия, и это факт, причем общепризнанный. Жизнь-лишь непрерывный аТан, цепь последовательного самокопирования.

[ray]

Про жертву бог хотел чтобы человек хоть чуть чуть подумал.

[Мирный]

человек, увы, не подумал)

[Хемуль]

Существование души, между прочим, доказано научно

[Дьяк]

Хемуль

Существование души, между прочим, доказано научно

я на деюсь, это не про те 21грамм...)))

[Мирный]

блин.. че мне с собой делать... почти в каждом топе хочется вместо комментария оставить цитату из предсмертной записки председателя: "Эх"

[Neon]

Neon
А мне порой думается, что сон - это маленькая смерть и утром проснется не я, а моя копия.
Наверное не ты один думаешь, что рехнулся)))

Ну почему сразу рехнулся )) Просто временное помешательство (шучу шучу)
Может, конечно, и так ) Тут мне вспоминается рассуждения Макса Фрая ) по поводу прощаний. Очень похоже.

Мирному:

аТан - это спорная штука, конечно, но я лучше бы предпочёл всё такие его, чем просто умереть
А вот сравнивать его со сном не хочу, так как засыпая ты не теряешь своё тело,
а к нему как ни крути всё ж таки привязана наша личность-душа )

Хемуль:

А интересно как доказали?

[Хемуль]

Честно говоря, не помню. Читал про это довольно давно

2 Дьяк: я еще слышал про 40))

[Neon]

Честно говоря, не помню. Читал про это довольно давно

2 Дьяк: я еще слышал про 40))

Просто насколько мне помнится, то все доказательства потом развенчивали.

[apg_apg]

Е, у вас тут круто, видимо, вошел как-то невежливо. Тут вот какая штука. Я знаю ответы о душе, смерти, боге. Нет, конечно, не абсолютную истину, а сегодняшнее состояние вопроса. Мой интерес тут вот в чем: С.В. тоже знает, причем его видение просто поражает своей точностью. Ищу тех, кто это понимает, чувствует, как-то ощущает, на эмоциональном или логическом уровне. С Ним не поговоришь, ищу тех, кто испытывает сходные ощущения.

[~Residentka of DeepTown~]

Тело умирает, душа остается жить...

[ОНА]

Умирает душа, умирает и тело, умирает мой мозг, ну а что ему делать?
Душа может умереть и раньше тела
Вообще, все относительно!

[Kir]

Смерть - это конец человека, его тела и духа. Не остается ничего кроме памяти о нем в базе данных Вселенной: о состоянии тела на клеточном и энергетическом уровне, информация о мыслях, чувствах, полная его память, в каждую миллисекунду жизни от момента зачатия до последнего удара сердца.

[Плюмбэкс]

Как насчёт концепции Вечного Возвращения?
Если Вселенная бесконечна и вечна, то любой распавшийся узор рано или поздно соберётся в ней вновь.
В этом мире Вы погибли, но в другом мире, за миллиарды парсеков и тысячелетий отсюда, Вы останетесь жить. Если при этом Ваша память и личность в обоих мирах полностью идентична, то кто же из вас Вы?
Вопрос тонок.
Так же тонок, как поднимавшийся в рассуждениях об аТане вопрос идентичности оригинала и копии. Кто есть я? Если заменить в моём мозгу все атомы - это буду я? Если заменить половину их? Если не заменять атомы, но изменить кодировку нервных импульсов, причём сделать это так, чтобы моё поведение на реальном и потенциальном уровнях осталось точно таким же?

Некоторые утверждают, что нет принципиальной разницы между мгновенным и постепенным замещением атомов в мозгу.
Я в этом не уверен.
Не исключено, что именно постепенность этого процесса позволяет нам сохранять самоидентичность на его протяжении.
Пусть десятая доля моего мозга заменена, но остальные девять десятых - по-прежнему я. И они, смыкаясь с "подменённой" частью мозга, "растягивают" определение меня на эту часть. Возникает некая преемственность. Эстафета.
С другой стороны, что является необходимым условием для этой преемственности? Ведь функционирование мозга состоит из множества низкоуровневых операций, каждая из которых по отдельности имеет начало и конец.

Можно предположить, что всё дело в их поочерёдности и множественности; когда заканчивается одна операция, другая операция находится на середине своего выполнения, что обеспечивает преемственность эстафеты, и мы ощущаем это как непрерывность своего существования. Но проблема здесь в том, что "ощущение непрерывности существования" могло бы быть у нас даже в том случае, если бы реально эта непрерывность возникла лишь секунду назад. Воспоминания в мозгу убедили бы нас в том, что мы непрерывно существовали вчера и год назад. Кроме того, если мы придерживаемся подобной позиции, то мы можем прийти к выводу о реальной возможности создать "философского зомби" - несамосознающее существо, ведущее себя в точности как самосознающее. Для этого достаточно разорвать процессы в его мозгу на отдельные такты.
Разумеется, жуть выводов не может служить основанием для отвержения приводящей к ним гипотезы.
Тем не менее, лично я как воспитанник Лема придерживаюсь догмата об иллюзорности "непрерывного существования личности" и заповеди о Подобии Оригинала и Копии.
Хотя этот выбор иррационален.
Но противоположный - тоже иррационален, и к тому же приводит к странным выводам.
Разумеется, моя позиция предварительна.