Сообщений в теме: 10005

[Цурумах]

Можно его развить. Квазиидеология - это ситуационная идеология. Когда добавляют очередной кирпичик - никто не просчитывает общую устойчивость конструкции. Тут главное побольше лепёх накидать. Количество важнее качества. Очень показателен новояз. Не (цензура), а спецоперация. Отрицательный рост. Высвобождение работников. Нет, какая-то глубинная мысль тут всё же присутствует - глубочайшее пренебрежение интеллектом.

к вопросу новояза, у нас тут все 14 пунктов по умберто эко бинго просто составляют. Я даже наконец понял пункт про средний класс, когда мысленно вышел за пределы существования рф

[Abver]

к вопросу новояза, у нас тут все 14 пунктов по умберто эко бинго просто составляют. Я даже наконец понял пункт про средний класс, когда мысленно вышел за пределы существования рф

Самое главное - это неэффективно с точки зрения политики. Общество атомизировано. Разломы проходят уже через семьи. В стране полный раздрай, будем откровенны. Никакой консолидации быть не можем. А подорожник от этого у нас один - новые запреты. Которые приводят к еще большему социальной напряжению. И пропаганду включить погромче. Не уверен, что это может долго продолжаться. Нужна разрядка, или будет катастрофа.

[Цурумах]

Вот да, жена своих родителей видеть не хочет (потому что там между строк слово "предатели" слишком явно мелькает, хотя говорить вслух они это стесняются), старший брат ее предателем обозвал не стесняясь и порвал все связи, просто потому что она на антивоенный митинг сходила. Дед ее откровенно х*ми кроет. С моими родителями натяжки, мама у меня умный человек с широкими взглядами и никогда не испытывающая симпатии к власти, но ее тоже переклинивает на истерию про англосаксов. Вижу напряжение между поколениями неимоверное. Холодная гражданская война, как есть. Кошмар. Ожидания самые мрачные. Жена рыдает белугой уже каждый день по кд. Вчера их семейное фото детское улетело в мусорку... Коллеги массово ливают из страны. Ради чего это все? И меня еще спрашивают почему я такой злой.

Сообщение отредактировал Цурумах: 01:55:16 - 27.03.2022

[Abver]

сейчас были : Украина, Белорусия, Казахстан, к чему привел митинг НА Украине? не к событиям ли сегодня... и насколько помню 1905 год оплачивался другим государством и группой государств, имел целью разрушить перспективное направления флота( там на прямую японцы боялись подводных лодок)

Какую национальную катастрофу ни возьми на нашей земле, обязательно найдёшь западный след, верно? Смута, распад Империи, Великая Отечественная, развал СССР, девяностые. Вот мы жили не тужили, а тут западные наймиты всем подосрали. Почему меня не устраивает такой подход? Он удобный, легко снять с самих себя ответственность. Когда всё хорошо - мы молодцы, когда всё плохо - виноват кто-то со стороны. Я терпеть этого не могу в людях. Всегда надо брать на себя ответственность.

[Abver]

Вот да, жена своих родителей видеть не хочет (потому что там между строк слово "предатели" слишком явно мелькает, хотя говорить вслух они это стесняются), старший брат ее предателем обозвал не стесняясь и порвал все связи, просто потому что она на антивоенный митинг сходила. Дед ее откровенно х*ми кроет. С моими родителями тоже натяжки, мама у меня умный человек с широкими взглядами и никогда не испытывающая симпатии к власти, но ее тоже переклинивает на истерию про англосаксов. Вижу напряжение между поколениями неимоверное. Холодная гражданская война, как есть. Мрак. Ожидания самые мрачные.

Вариантов, увы, не много. Либо разрядка, не важно в каком формате, либерализация (не побоюсь этого слова) общества и экономики. Либо максимальная тотализация. Но вот для второго у нас инструментов не сильно много. Даже технологии (я про цифру и идею "цифрового лагеря"), как выяснилось, у нас почти все - забугорные. И идеологии недостаточно. Квазиидеология - это так, для поддержки трусов. Да и просто хорошенько стоит подумать, в каком варианте будущего хочется жить. Мне - в первом варианте.

[Цурумах]

Вариантов, увы, не много. Либо разрядка, не важно в каком формате, либерализация (не побоюсь этого слова) общества и экономики. Либо максимальная тотализация. Но вот для второго у нас инструментов не сильно много. Даже технологии (я про цифру и идею "цифрового лагеря"), как выяснилось, у нас почти все - забугорные. И идеологии недостаточно. Квазиидеология - это так, для поддержки трусов. Да и просто хорошенько стоит подумать, в каком варианте будущего хочется жить. Мне - в первом варианте.

боюсь оба варианта могут реализоваться через крах, катастрофу и кровищу( рад буду ошибиться, но пока так.

[Цурумах]

И главное обыватель об этой драме едва догадывается... Вот где ужас. Мне порой кажется, что страна летит в ад под радостные крики "ура" падающих. "Поцреоты" ваще в экстазе, на массовый исход айтишников, либералов и прочих радуются как дети, с улюлюканием что это "выходит гной". А мне еще вменяют, что я огорчаюсь неудобствами от каких-то там благ. Тьфу. На носу пиzдец, а стадо радуется.

Сообщение отредактировал Цурумах: 02:19:56 - 27.03.2022

[Abver]

боюсь оба варианта могут реализоваться через крах, катастрофу и кровищу( рад буду ошибиться, но пока так.

Либерализация сверху лучше революции снизу. Тоталитаризм - да, это кровавый путь. А либерализация, даже в рамках существующего режима, это путь разумный. Всем нам хочется свобод чуть больше, чем их есть. Вечно закручивать гайки невозможно. Дайте народу продохнуть, в конце концов. Но опять же про новояз и подмену понятий. У нас либерализм превратили в какое-то идеологическое чудовище, ругательное слово. Хотя это всего лишь идеи свобод. Даже не идеология, скорее, гуманистическая философия. Довольно привлекательная в своей основе. Поэтому многие страны мира выбрали либерализм как основу своей политики.

[Putnic]

то есть что бы мне с тобой подискутировать мне нужно целый концерт закатить с шутами карликами и фокусниками, а тебе достаточно скинуть сомнительную копипастку и все тебе похлопают потому что у вас тут уютненькое большинство? Круто. Нет, спасибо. Обойдусь. Особенно в свете того что мои аргументы, какие бы они не были, никто всерьез воспринимать не собирается) да чего там - даже читать будут до первого слова-триггера в лучшем случае.

а где они?

Я тут своим "хамством" как-то еще вас стригернул) в общем понятно, вас совсем не интересует дискуссия со стороны, вы тут только внутри лояльной тусовочки хотите себя поглаживать. А такого как я - ну удовольствие одно мочить) не похоже это на сильную позицию, скорее на самоиндукцию. И пол страны в этом состоянии диком. Боже, храни Россию. С такими союзниками и врага не надо. Сами все сделают.

а что ты сказал то?

[Putnic]

Тьфу. На носу пиzдец, а стадо радуется.

Это кто же стадо ?

Вот да, жена своих родителей видеть не хочет (потому что там между строк слово "предатели" слишком явно мелькает, хотя говорить вслух они это стесняются), старший брат ее предателем обозвал не стесняясь и порвал все связи, просто потому что она на антивоенный митинг сходила. Дед ее откровенно х*ми кроет. С моими родителями натяжки, мама у меня умный человек с широкими взглядами и никогда не испытывающая симпатии к власти, но ее тоже переклинивает на истерию про англосаксов. Вижу напряжение между поколениями неимоверное. Холодная гражданская война, как есть. Кошмар. Ожидания самые мрачные. Жена рыдает белугой уже каждый день по кд. Вчера их семейное фото детское улетело в мусорку... Коллеги массово ливают из страны. Ради чего это все? .

как бы вызывает ответы...

[Party]

то есть что бы мне с тобой подискутировать мне нужно целый концерт закатить с шутами карликами и фокусниками, а тебе достаточно скинуть сомнительную копипастку и все тебе похлопают потому что у вас тут уютненькое большинство? Круто. Нет, спасибо. Обойдусь. Особенно в свете того что мои аргументы, какие бы они не были, никто всерьез воспринимать не собирается) да чего там - даже читать будут до первого слова-триггера в лучшем случае.

Сказать "Сам дурак" всегда легче, чем привести реальные аргументы в защиту своей теории.
- - -
Мне не нравится, когда просто разрушают то, что есть. И пока в твоих словах я не вижу альтернативы той жизни, которая есть сейчас. Вернее не вижу быстрой смены. Так зачем мне мнимое светлое будущее, если кушать я хочу сегодня? Давай на минутку представим, что произошло свержение ВВП, что дальше? Какой сценарий?

[Putnic]

Сказать "Сам дурак" всегда легче, чем привести реальные аргументы в защиту своей теории.
- - -
Мне не нравится, когда просто разрушают то, что есть. И пока в твоих словах я не вижу альтернативы той жизни, которая есть сейчас. Вернее не вижу быстрой смены. Так зачем мне мнимое светлое будущее, если кушать я хочу сегодня? Давай на минутку представим, что произошло свержение ВВП, что дальше? Какой сценарий?

можно я больше не буду отвечать в тему?

[Party]

можно я больше не буду отвечать в тему?

Нужно. К мирным соглашениям мы всё равно не придем))

"И да, автаркия - это полная ерунда. Начнём с того - а зачем она нам? В чём великий смысл великой независимости?"

Абвер, а почему ты работаешь на себя, а не на дядю? В чем смысл твоей автаркии (независимости)?

[Цурумах]

Сказать "Сам дурак" всегда легче, чем привести реальные аргументы в защиту своей теории.
- - -
Мне не нравится, когда просто разрушают то, что есть. И пока в твоих словах я не вижу альтернативы той жизни, которая есть сейчас. Вернее не вижу быстрой смены. Так зачем мне мнимое светлое будущее, если кушать я хочу сегодня? Давай на минутку представим, что произошло свержение ВВП, что дальше? Какой сценарий?

где хоть одним словом в ходе этой беседы я свергать кого-то призывал? Максимум что я говорил что курс ошибочен и ведет страну к катастрофе. Про свергать кого-то это ты сама уже сочинила. Ты вообще со мной разговариваешь или с абстрактным навальнистом-майданистом в твоей голове? Вот уж воистину. Говорю же, возможности для дисскуссий исчерпаны. А значит межпоколенческий разрыв будет радикализироваться и принимать уродливые формы.

Сообщение отредактировал Цурумах: 10:21:59 - 27.03.2022

[Цурумах]

Абвер, а почему ты работаешь на себя, а не на дядю? В чем смысл твоей автаркии (независимости)?

Некорректное сравнение - в этом трактовке ты не бизнес свой предлагаешь открыть, а просто перейти на автономию - т.е. взять все на себя - построить практически с нуля жилье, обеспечить себя водой: самостоятельно производить электричество, всю утварь, еду, механизмы, пока до своего бизнеса и доходов дойдешь - два поколения умрут надорвав жопу. Но это ладно. Пока мы тут все эти велосипеды переизобретаем - весь остальной мир идет вперед, кооперируется, странны прокачивают те вещи которые им удаются и востребованы в остальном мире - нам придется просто со всех сил бежать чтобы покрыть базовые потребности. Это офигенно тупо. И неэффективно. И опять же зачем? Это оказалось изнурительным для 300 миллионного индустриализированного СССР, это даже 2 миллиардному Китаю накачанному баблом и технологиями под силу лишь отчасти да и нет смысла - иначе китай бы давно перестал так держаться за западные рынки. Для нас это значит либо продать жопу китаю (и опять же никакой автаркии) - либо большая северная корея с перманентным дефицитом всего на свете и нищетой. А с нынешним качеством гос.управления - это ваще безнадега. Или ты наивно думаешь что качественное госуправление внезапно возникнет при царствовании престарелых на всех топ уровнях? Автарки выгодна и нужна ток власти и держателям крупного бизнеса (а у нас это нынче как и в третьем рейхе одно целое). Для населения ничего кроме падения качества жизни это не даст. В общем автракии ток для войны хороши, когда все для фронта а остальное ток для поддержании работоспособности населения на минималках, чтоб с голода не сдохли и не шибко бунтовали, остальное пропагандой и репрессиями стабилизировать.

Сообщение отредактировал Цурумах: 21:14:35 - 27.03.2022

[Учебная Тревога]

Вот да, жена своих родителей видеть не хочет (потому что там между строк слово "предатели" слишком явно мелькает, хотя говорить вслух они это стесняются), старший брат ее предателем обозвал не стесняясь и порвал все связи, просто потому что она на антивоенный митинг сходила. Дед ее откровенно х*ми кроет. С моими родителями натяжки, мама у меня умный человек с широкими взглядами и никогда не испытывающая симпатии к власти, но ее тоже переклинивает на истерию про англосаксов. Вижу напряжение между поколениями неимоверное. Холодная гражданская война, как есть. Кошмар. Ожидания самые мрачные. Жена рыдает белугой уже каждый день по кд. Вчера их семейное фото детское улетело в мусорку... Коллеги массово ливают из страны. Ради чего это все? И меня еще спрашивают почему я такой злой.

А зачем вообще родных, зная их взгляды ставить в известность о своих? Или ей это принципиально? Зачем кормить нездоровые настроения? Много лет придерживаюсь правила не дискутировать на больные темы с тем, кого клинит, без шанса на абстрагироваться от своей точки зрения. У меня тоже в окружении есть близкие люди, чьи взгляды с моими не совпадают. Но, пока не настал час идти на баррикады, это наше личное дело)
Что до грядущего опасный зверьа, не первый, и не последний. Бывало и хуже. первая Мировая, Гражданская, Вторая, Холодная.
Кстати, тем же англичанам после Второй Мировой тоже жилось жопно, кризис был страшенный. Да и много кому, даже тем, чьи города не были разрушены.
Ничто не ново. Ни утечка мозгов, ни порицание мировой общественности. Делай что должно и что можешь, глядишь выплывешь.

[Цурумах]

А зачем вообще родных, зная их взгляды ставить в известность о своих? Или ей это принципиально? Зачем кормить нездоровые настроения? Много лет придерживаюсь правила не дискутировать на больные темы с тем, кого клинит, без шанса на абстрагироваться от своей точки зрения. У меня тоже в окружении есть близкие люди, чьи взгляды с моими не совпадают. Но, пока не настал час идти на баррикады, это наше личное дело)

Она и не ставила - в новости попали мы на фотках с антивоенного митинга еще когда их относительно безопасно было провести. До закона "о дискредитации действия Армии РФ с наказанием в 15 лет" Enyway.
Вот именно отсутствие в обществе дисскуссии во много и породило этот раскол - мы же ять как две разных планеты в рамках одной страны живем сейчас. Видим одни и те же события но трактуем диаметрально противоположно, и конфликт уже назрел настолько что достаточно одной искры и тут все вцепятся друг-другу в горло - в какой вариации? Будут ли это миллионы доносов с гулагом или тупо гражданское мочилово - вопрос. Но он встанет ребром при дальнейшем закручивании гаек и усугубления экономической обстановки - пока все движется в сторону ГУЛАГА 2.0 с доносиками. Вам не надоело по этим рельсам ездить?

Что до грядущего опасный зверьа, не первый, и не последний. Бывало и хуже. первая Мировая, Гражданская, Вторая, Холодная. Кстати, тем же англичанам после Второй Мировой тоже жилось жопно, кризис был страшенный. Да и много кому, даже тем, чьи города не были разрушены. Ничто не ново. Ни утечка мозгов, ни порицание мировой общественности. Делай что должно и что можешь, глядишь выплывешь.

Зачем? Я вот не понимаю. Те объяснения во многом конспирологические - меня не устраивают. В истории уже были не одиножды такие "маленькие победоносные войны", были такие нагнетания общества, те же аргументы, те же слова про национал-предателей, про братские народы во власти Врага - все кончалось для стран если не фатально то весьма больно. А зачем? Выглядит тупо как разбазаривания драгоценного человеческого капитала которого на нашей 1/6 части суши и так дефицит.

Сообщение отредактировал Цурумах: 15:59:07 - 27.03.2022

[Цурумах]

Что до грядущего опасный зверьа, не первый, и не последний. Бывало и хуже. первая Мировая, Гражданская, Вторая, Холодная.

Ну ты просто предлагаешь расслабится и получать удовольствие - это стратегия, даже в чем-то рабочая, основная масса вполне конформистская. Но это не для всех комфортное состояние. Для некоторых вообще невыносимое. Ну и да - государство такие вполне устраивают, до поры. Молчаливое большинство. Но просто репрессивная машина которая уже запущенна - она ведь работает на специфическом топливе - когда враги народа (национал-предатели) кончатся - она будет жрать и сторонников и тех кто хотел отсидеться в сторонке просто по рандому. Жрать и жрать пока не лопнет. Так всегда было, почему вы считаете что в этот раз все будет по другому?

Сообщение отредактировал Цурумах: 16:14:03 - 27.03.2022

[Учебная Тревога]

Фразу "делай что должен и можешь" вы намеренно пропустили? Сейчас и в РФ полно людей, которые помогают чем могут. На том же пикабу идёт "добровспышка", люди предлагают свои услуги бесплатно. Люди собирают вещи, продукты, делятся информацией, общаются между собой. И, я уверена, таких проектов много. У нас на предприятии собирают гумпомощь для беженцев и мирного населения. Было бы желание, как говорится..
Что до причин, те же что и всегда. Люди не ценились никогда. В Африке идут нескончаемые междоусобицы и геноцид, воюют дети, люди истребляются массово и с особой жестокостью. Но кого это волнует, кроме кучки гуманистов? Что до дискуссий, возможно удивлю, но не все люди в принципе на неё способны. Эти навыки воспитывать надо, потому как думать своей головой больно и энергозатратно. Оперировать патетическими лозунгами, куда приятней.

[Цурумах]

Про пропущенную фразу, не то чтоб намеренно пропустил, мне в ней несколько другой смысл уловился - типа делай свое дело и не рыпайся, фюрер все разрулит, прости, деформация уже, плохо подумал о тебе (ниче если на ты?). Еще раз извиняюсь. Но в том ключе даже комментировать было неохота.

Про гумманитарку это все хорошо, и нужно бесспорно делать, сам то я тупо денег занес Юнеману который ща в ростове беженцев выхаживает. Хотя некоторые из моих либерально настроенных знакомых (особенно кто победнее) возмущаются - мол они заварили кашу, а мы еще и расхлебывать за свои деньги окроме налогов должны. Но тут личный выбор каждого. Не могу их винить.
А так там норм машина развернулась у Романа, и я ему доверяю, и не думаю что лучше сделаю если что-то буду самостоятельно предпринимать. Не видел причин просто этим хвастаться.

Про патетические лозунги это и в мой огород камень, верно?) Могу тоже разъяснить, я считаю что для таких как я очень опасные времена наступают, ожидания мрачные, яж у всех эшников города на карандаше, эта машина готова сожрать меня, мою семью, моего сына, я от эшников такого говна наслушался, во многом пугают, конечно, но в мск и питере уже прям жестят. Предаюсь унынию. Хотел страну покинуть, но вряд ли смогу, хотя возможности есть, если я тут чужой, то там чужой в квадрате, вообще без друзей и родных, языка. Хотя там безопаснее будет, наверно. Не знаю. Да и денег на это мероприятие много надо, ща даже чтоб тупо в соседнюю грузию семью вывезти надо тыщ 200-300, но грузия в списке следующих целей дивной новой россии, так что это разве что временный пункт. Просто хочу чтобы мой голос был хоть где-то, хотя и тщетны эти споры - стороны уже определились, люки задраены, танки заведены. Может кто что и вынесет из моих речей, дурацких и корявых что-нибудь.

По дурацки так все. Мыж хотели в России жить, приносить ей пользу, да, но в России европейской, а нас скрюченные старческие пальцы опять в орду и неосредневековье тащат. И пол страны эти ручища жадно целует, и буковки Z везде малюет, и радуется когда на территории соседей наши соседей и соседи наших на фарш переводят. И древние города в руины превращают. Безумие. И при это говорят им - дураки вы укры, мыж вас спасаем. Мы вам братья. Вот уж действительно, братья так братья. Горестно мне потом от родственников из львова их проклятия слушать, слышать от русских мариополя друзей, как "Мариополя больше не существует, ваши п...ры его стерли с лица земли". Читать смски как знакомый с которым пять лет в вов шпилил шкерится по подвалам харькова, засыпая под недалекие взрывы, думая где завтра попить взять. И это все этнические русские, по русски без проблем и опасений разговаривающие там. Так мы их спасаем да? А по телеку - русские военные по городам не стреляют. Ага. Укры сами себя разбомбили. Мне в начале [роскомнадзор] проклясть нашу страну хотелось.

Сообщение отредактировал Цурумах: 20:44:34 - 27.03.2022