Сообщений в теме: 1772

[rainchild]

Природа не разумна, пример с глазом уже достаточен.

Конструкция же человеческого глаза (как и глаза большинства прочих животных) ставит ряд очень неудобных вопросов его предполагаемому создателю. Например, какими тяжелыми наркотиками он упарывался, когда проектировал этот кошмарный п****ц? С инженерной точки зрения конструкция сетчатки просто нелепа. Для того, чтобы это хоть как-то работало, конструкцию пришлось снабдить нелепыми костылями и компенсационными механизмами.

В подобных рассуждениях часто присутствуют претензии на понимание того,как надо было бы спроектировать "правильно" с точки зрения оценивающих.На деле же человечество берёт многие свои инженерные/технические решения у природы,копируя те или иные биологические механизмы.На данном этапе развития мы пока и близко и не подошли к созданию механизмов,превосходивших бы природные.На мой взгляд представления о неразумности природы-это ограниченность нашего понимания её.Пример с мусорной ДНК-это подтверждает.По сути текущий научный стереотип базирующийся на непонимании.

[rainchild]

Мусорную ДНК вырезали полностью, ничего не изменилось, родилось вполне успешное исходное существо. Заменяли ее так же другой мусорной последовательность - ноль изменений. Еще есть какая-то рыбка, которая содержит на 80% меньшую ДНК чем любое другое позвоночное. Следовательно - мусорная ДНК именно мусорная.

Пруф на эксперимент есть?

Почитай хотя бы здесь.Она функционально не мусорная.

Эти механизмы содержат изъяны, которые были бы просто глупы, если бы подразумевали разумный подход к проектированию, и совершенно объяснимы при тупой эволюции.

Разумный подход к проектированию-это человеческие представления и рамки.Для подобных утверждений мы должны уметь превосходить природу в проектировании,пока этого нет.

[Abver]

я снова настаиваю, у глаза есть изъяны которые никак не могли бы проявится при разумном дизайне, если конечно, их дизайнер не упоротый наркоман.

Сервер, телефон, сконструированный Александром Беллом в 1876 году имеет серьезные изъяны в сравнении с пятым айфоном, а пятый айфон будет иметь серьезные изъяны в сравнении со, скажем, тридцатым айфоном. Понятно, что во времена Белла не было энных технологий и энных материалов, но, в общем-то, и у живой природы есть свои "технологии" - например, теплокровность. Такие "технологии" появляются в определенные периоды и со временем совершенствуются.
Пример с глазом мне тоже кажется сомнительным. Если уж мы противопоставляем человеческий - технологический - подход к проектированию природному, не стоит забывать о многих тупиковых человеческих технологиях и невостребованных изобретениях. По сути, технический прогресс работает по тем же законам, что и эволюция живой природы - неэффективные, неэкономные технологии отсеиваются, не выдерживая конкуренции.
Получается, что несовершенство человеческим технологий и разум - вещи совместимые, а несовершенство технологий природы и разум - несовместимые. Как мне кажется, где-то тут закралась ошибка.
Хотя лично я не считаю природу в прямом смысле разумна. Скорее это разум иного измерения. Настолько иной, что, возможно, и слово "разум" тут не подходит.
По поводу "мусорного" ДНК - сильно сомневаюсь, что ученые так уж все считают её совершенно бесполезной. Кутор ведь правильно говорит - функция неопределена, но это совершенно не означает, что её нет. Возможно, "мусорное" ДНК играет важную роль в больших периодах эволюции. В конце концов, не так уж человек досконально разобрался в генетических механизмах, чтобы что-то безапелляционно утверждать.

[rainchild]

http://ru.rationalwi...ляется_мусорной
Публикации на русском нет, так что:
Nóbrega, Marcelo A., Yiwen Zhu, Ingrid Plajzer-Frick, Veena Afzal and Edward M. Rubin, 2004. Megabase deletions of gene deserts result in viable mice. Nature 431: 988-993.Knight, J., 2002. Evolutionary genetics: All genomes great and small. Nature 417: 374-376, [7] (Эволюционная генетика: Все геномы большие и маленькие).CHI, 2003. DNA glossary. [8] (registration required) (Словарь ДНК. Требуется регистрация)

Участки ДНК отрезались и заменялись случайными последовательностями без заметных последствий для организма (Nóbrega et al. 2004).

Погуглил,не нашёл описание упоминаемого эксперимента.Но речь тут явно об участках,а не о вырезании мусорной ДНК.Учитывая,что есть дублирующие механизмы,механизмы репарации ДНК,нет ничего удивительного в том,что это не сказалось в итоге.И кстати тут ведь важен ещё долговременный эффект,в таких экспериментах надо смотреть как подобные вырезания скажутся не только на первом поколении,но и на последующих.

Рыба фугу имеет геном, который на 80% меньше, чем у большинства позвоночных ([2]). Поскольку данная рыба обладает всеми типичными для позвоночных органами и не выделяется примитивным строением, её ДНК вполне достаточно для кодирования организма позвоночного.

Размеры геномов могут варьироваться,к мусорной ДНК это не имеет прямого отношения.

Мы ничего не должны, наша техника не имеет практически никакого отношения к природе, тем не менее, я снова настаиваю, у глаза есть изъяны которые никак не могли бы проявится при разумном дизайне, если конечно, их дизайнер не упоротый наркоман.

Ты уверен,что если глаз модифицировать под твоё представление о разумном дизайне,то он стал бы лучше видеть,если вообще стал бы?

Я хочу донести в общем-то простую мысль.Несовершенство может быть не в природе,а в представлениях людей,которые на неё смотрят.

Костыли и нагромождения есть в современной научной парадигме.Какое то время считалось же,что шмели согласно человеческим аэродинамическим выкладкам не могут летать,но они летают.Сейчас правда данное представление изменилось.

[BaronKorr]

Мусорную ДНК вырезали полностью, ничего не изменилось, родилось вполне успешное исходное существо. Заменяли ее так же другой мусорной последовательность - ноль изменений. Еще есть какая-то рыбка, которая содержит на 80% меньшую ДНК чем любое другое позвоночное. Следовательно - мусорная ДНК именно мусорная.
Эти механизмы содержат изъяны, которые были бы просто глупы, если бы подразумевали разумный подход к проектированию, и совершенно объяснимы при тупой эволюции.

Чуть по другому..Днк - отвечает за синтез белка. Но! Программой построения тела она не управляет Не знаю, как пояснить более понятно.. но это - зеркало и не более. Экранированные в бункере даже головастики дохнут или вырастают в уродов - проверено И хоть длина у нее вроде большая - метра три? - если не ошибаюсь.. Но жизни она не несет Программу на жизнь любое тельце на планете получает совсем из других мест Хоть лЯгушка, хоть человечек И вот тут - пардон, конечно - даже спорить не о чем. Поверь барону - в виде исключения. Я знаю, о чем говорю

[rainchild]

Божьи коровки-азиаты завоевали Европу с помощью биологического оружия



Биологи выяснили, что паразитические грибы помогли азиатской божьей коровке покорить Европу и Северную Америку. С их помощью насекомое заражает конкурентов, сама при этом оставаясь невредимой.

К такому выводу пришли немецкие микробиологи из Гиссенского университета, чья статья опубликована в свежем выпуске журнала Science.

Изначально божья коровка-арлекин Harmonia axyridis была завезена в Европу из Восточной Азии для борьбы с тлей. Однако вскоре она начала бесконтрольно размножаться и вытеснять местные виды божьих коровок. Собираясь в огромные скопления на зимовку и забираясь в дома, H. axyridis вызывает аллергические реакции у людей. Кроме того, попадая в сборы винограда, божьи коровки этого вида портят вкус вина.

Чтобы понять, в чем причина успеха H. axyridis, авторы статьи сравнили ее геномом с геномом обычных семиточечных божьих коровок (Coccinella septempunctata). Оказалось, что в нем содержится много генов антибиотиков, в то время как семиточечная божья коровка имеет всего один такой ген. Ученые показали, что антибиотики понадобились H. axyridis для контроля за микроспоридиями, присутствующими в клетках их тела.

читать

До того, как пристраститься к рису, китайцы питались пальмами



Археологи доказали, что сельское хозяйство в южном Китае началось не с возделывания риса, а с высаживания саговых пальм, чья сердцевина использовалась как источник крахмала.

Об говорится в статье, опубликованной китайскими археологами в журнале PLOS ONE.

Считается, что сельское хозяйство возникло в устье реки Янцзы, когда из материковой части Китая туда прибыли фермеры, умеющие возделывать рис. Однако эту гипотезу не удавалось проверить, поскольку в поселениях той эпохи не сохранились зерна или какие-либо другие макроостатки растений.

Авторы работы смогли восполнить этот пробел, проанализировав следы крахмала и фитолиты, микроскопические кремниевые растительные чешуйки, застрявшие на поверхности неолитических каменных орудий из Южного Китая. Возраст орудий составляет 5500-4470 лет, они использовались для перетирания пищи.

читать

[BaronKorr]

Да, верить в то, что природа разумна - это ведь так научно. Короче, ну вас на фиг, чего я перед вами бисер мечу.

Природа НЕ разумна. Сама по себе она даже червяка не создаст. Уж не говоря о бабочке или о чём-то красивом Сама по себе она просто набор исходных матерьялов Ну вон - запихай в пробирку любое мыслимое количество химикатов, грей , парь, - можешь заморозить, облучать всеми мыслимыми спектрами излучений. Жизнь ты не создашь никогда Экспереметни на досуге. Если получится создать хотя бы инфузорию - с меня миллион долларов. Слово

[rainchild]

Космический аппарат с мышами и гекконами вернулся на Землю



Российский космический аппарат «Бион-М», на борту которого находились различные животные, растения и микроорганизмы, утром 19 мая успешно приземлился в Оренбургской области. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя Центра управления полетами.

Посадка спускаемого аппарата произошла в 07:12 по московскому времени примерно в 100 километрах северо-восточнее Оренбурга.

«Бион-М» был выведен на земную орбиту 19 апреля. На его борту в космос отправились 45 мышей чистых линий, 15 гекконов, 6-8 монгольских песчанок, 20 моллюсков, растения, семена, колонии различных микроорганизмов, а также некоторые образцы искусственных материалов. Все животные благополучно пережили полет.

читать

[rainchild]

NASA начало наземные испытания навигатора для дальнего космоса



NASA сообщило о постройке испытательного стенда для аппаратуры проекта NICER/SEXTANT, системы космической навигации принципиально нового типа. Так как вдали от Земли навигационные спутники на геостационарной орбите становятся бесполезны, ученые и инженеры предложили использовать для ориентации в пространстве пульсары.

Высокая стабильность частоты, с которой пульсары выдают вспышки радио- и рентгеновского излучения, позволяет определить время с точностью, которая, по заверениям специалистов NASA, сопоставима с точностью атомных часов. Получая сигналы от 56 различных пульсаров, будущая навигационная система сможет с высокой точностью вычислить свое положение в пространстве и, в отличие от традиционной спутниковой навигации, новая разработка сможет работать на любом расстоянии от Земли.

читать

Россия испытает «донную» баллистическую ракету



Летом 2013 года в Белом море начнутся заводские испытания новой баллистической ракеты «Скиф», которая способна в режиме ожидания находиться на морском или океанском дне и по команде поражать наземные и морские цели. Как пишет газета «Известия» со ссылкой на источник в Министерстве обороны России, ракету, разработанную петербургским центральным конструкторским бюро «Рубин» и миасским Государственным ракетным центром имени Макеева, планируется испытать до конца июня текущего года. Создание боеприпаса ведется по заказу российского военного ведомства.

Согласно намеченному графику, устанавливать ракету на дне Белого моря для испытаний будет опытовая дизель-электрическая подводная лодка Б-90 «Саров» проекта 20120. Для того, чтобы корабль мог установить ракету, он был изменен: в носовой части установлен торпедный аппарат диаметром около метра и дополнительные цистерны балласта, которые должны сохранить устойчивость и положение подлодки под водой после сброса ракеты. В ходе испытаний будет проверяться сама ракета, а также система ее погрузки в море с надводного корабля на подводную лодку.

читать

Немцы разработали трехствольный пулемет с электромотором

Немецкая компания Rheinmetall работает над новым трехствольным пулеметом RMG калибра 7,62 миллиметра. Пулемет создается на базе 12,7-миллиметрового RMG .50 и предназначен для установки на дистанционно-управляемые турели, сообщает Lenta.ru со ссылкой на Altair.



О создании нового пулемета Rheinmetall объявила в Цюрихе на выставке Medium Calibre Day. По информации издания, конструкция пулемета принципиально отличается от привычной схемы Гатлинга, используемой в шестиствольных пулеметах (Minigun, авиационные пушки ГШ-6-23). В пулемете RMG огонь ведется одновременно только из одного ствола.

читать

[дг сер]

Донная балистическая ракета - это мощно!

Лежат себе на дне такие "штучки", а потом мирно всплывают и летят себе в нужном направлении... бррр.

[BaronKorr]

Донная балистическая ракета - это мощно!

Лежат себе на дне такие "штучки", а потом мирно всплывают и летят себе в нужном направлении... бррр.

Странный проект Не очень понимаю процесс обслуживания и контроля. К чему огород городить - не понятно. 16 баллистических ракет за 8,5 минут в воздухе с АПЛ - и не то что страны - континент утопнет. Ракета очень умная машинка - ее нужно обслуживать. Ну - хотя бы знать её состояние Потому что у неё на башке может быть... довольно много Хиросим. И оставить без контроля такую мощу... Не знаю - не очень верится А если появляется канал внешней связи , то смысла в проекте нет Канал отследят тут же И что - к каждой изотопную батарею прикручивать? Как ни крути - получается подводная лодка Так лодка ходит в океане - он большой. Отследить не так просто Если уйти подо льды ( как делали мы), то практически не возможно. А вот сигнал на пуск лодка примет до глубины 50 - 60 метров - глубже - не услышит. Первыми эффект и систему связи открыли немцы - боюсь с годом ошибиться. Тут это не важно. Главное другое - принять сигнал после глубины в 50 метров по радиосвязи физически не возможно никоим образом Так что уверен абсолютно - эта "новость" туфтень чистой воды.Длинноволновые антенны - это, собственно, километры проволоки и разных умных железяк в придачу с кучей персонала. Но 50 метров - это физическое ограничение Глубже связи не бывает

Сообщение отредактировал BaronKor: 12:15:27 - 22.05.2013

[rainchild]

Вирусы оказались друзьями человека



Микробиологи выяснили, что вирусы способны защищать дыхательные пути человека от бактериальных инфекций. Это один из немногих случаев взаимовыгодного сотрудничества вирусов и многоклеточных организмов.

Результаты исследования, проведенного американскими учеными из Калифорнийского университета в Сан-Диего, опубликованы в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences.

Авторы работы решили выяснить, может ли организм использовать вирусы в качестве дополнения к собственной иммунной системе. На эту мысль их натолкнуло обилие бактериофагов (так называются вирусы, поражающие бактериальные клетки) в слизи ротовой полости человека: там на одну бактерию приходится 40 вирусных частиц, в то время как в слюне это соотношение составляет всего 1 к 5.

читать

Грибы предупреждают растения об опасностях



Ученые доказали, что грибы используются растениями как система раннего оповещения об атаках вредителей. Когда одно растение поражается тлями, оно сообщает об этом соседям по системе «грибной связи».

Результаты исследования, проведенного шотландскими ботаниками из Абердинского университета, опубликованы в журнале Ecology Letters.

Известно, что важную роль в жизни растений играет микориза - симбиотическая ассоциация корней с грибным мицелием. Растение получает от гриба минеральные вещества, и в обмен на это поставляет ему органические соединения. Однако авторы работы выяснили, что этим взаимодействие грибов и растений не исчерпывается.

читать

На Филиппинах найдены муравьи-пираты




Ученые обнаружили на Филиппинах новый вид необычных муравьев. Исследователи дали насекомым название Cardiocondyla pirata, поскольку самки этих муравьев имеют полосу на голове, напоминающую повязку на глаз, с которой часто изображают пиратов. Эти муравьи отличаются от других странной внешностью. Некоторые части их тела прозрачны, что позволяет им оставаться незамеченными в тропическом лесу. В длину насекомые достигают 2 мм.

читать

[rainchild]

От Камчатки до самых до окраин
До Москвы дошли толчки от уникального глубокофокусного землетрясения



24 мая в 9:44 по московскому времени на Дальнем Востоке произошло сильное землетрясение. Помимо высокой магнитуды (она была оценена в 8,2 балла), его отличительной особенностью стала глубина залегания очага — около 600 километров. Для сравнения, типичная глубина составляет несколько десятков километров. Уникальным событие в Охотском море стало чуть позже, когда волнения земной коры добрались до Москвы.

Вообще говоря, толчки ощущались не только в Москве — на территории Петропавловска-Камчатского были зафиксированы точки до 4-5 баллов. Колебания магнитудой около 2 были зафиксированы на территории Красноярского края, Томской и Новосибирской областей. Что касается самой Москвы, то здесь магнитуда составила около 1 (по другим данным, до 2,6). Фактически это означало качание люстр на верхних этажах высотных зданий да колебания воды в аквариумах. Впрочем, около 900 человек все-таки были эвакуированы (для более чем 10-миллионого мегаполиса это, однако, всего лишь погрешность).

читать

Неандертальцы отнимали младенцев от груди в 1,2 года



Антропологи выяснили, что неандертальцы отнимали младенцев от груди почти в том же возрасте, что и современные люди. Об этом говорит концентрация бария в зубах неандертальского ребенка.

Результаты исследования, проведенного австралийскими учеными из Сиднейского университета, опубликованы в журнале Nature.

В настоящее время медики активно обсуждают вопрос об оптимальной продолжительности грудного вскармливания. Например, американские педиатры рекомендуют до 6 месяцев кормить младенцев исключительно грудью и, по возможности, не лишать их груди до одного года. Антропологи установили, что неандертальцы поступали примерно так же.

Такое заключение было сделано по результатам анализа коренного зуба восьмилетнего неандертальца, найденного в бельгийской пещере Складина. По мнению специалистов, с рождения и до 7 месяцев этот ребенок получал лишь грудное молоко, а затем еще 7 месяцев он и сосал грудь, и ел пищу взрослых. В 1,2 года он был внезапно полностью отлучен от груди.

читать

Астрономы обнаружили в космосе мегааварию

Астрономы обнаружили на снимках, полученных телескопом "Гершель" (Herschel), гигантскую эллиптическую галактику, которая, как подтвердили результаты проведенных с помощью телескопов Hubble и Spitzer исследований, образовалась в результате слияния двух галактик.




По словам астрономов, слияние галактик произошло тогда, когда Вселенной было всего 3 млрд. лет (текущий возраст Вселенной - 14 млрд. лет). Объект, получивший название HXMM01, ежегодно производит около 2 тыс. звезд. Для сравнения наша галактика Млечный Путь рождает каждый год 2-3 звезды. Общее число звезд в столкнувшихся галактиках оценивается в 400 млрд. HXMM01 находится на расстоянии 11 млрд. световых лет от Земли в созвездии Кита.

видео

[Buddha]

Интересно, были ли 11 млрд лет назад жизненные формы в тех галактиках? Что с ними стало? Или, наоборот, слияние/столкновение галактик создало возможность возникновения форм жизни? Еще интересно, если обе галактики были так массивны, что притянулись друг к другу, не слишком ли массивна итоговая галактика и не ждет ли её коллапс?
Но это так... праздные вопросы. Письмо к учёному соседу...

[voyager]

Письмо к учёному соседу...

"Этого не может быть, потому что не может быть никогда!"©