Сообщений в теме: 1010

[Buddha]

Но голуби таки остались живы. Так что ждём, надеемся.

[Party]

символизм - штука странная :/

[rainchild]

Больше половины жителей планеты уверены в пользе религии

Результаты опроса, проведенного ассоциацией независимых исследовательских агентств Gallup International/WIN, показывают, что 59% опрошенных считают влияние религии на общество положительным. Каждый пятый (22%) уверен, что религия вредит общественной жизни.

Опрос был проведен среди почти 70 000 респондентов в 65 странах мира. Сторонников религии оказалось больше в Азии и Восточной Европе, а скептически настроенных в отношении веры – в Западной Европе. Чаще остальных за положительную роль религии голосовали мусульмане (76%) и протестанты (72%).

Треть атеистов (31%) считают, что религия влияет на общество отрицательно. Как ни странно, 40% неверующих, несмотря на личное неприятие веры, уверены в том, что религия полезна обществу. Хуже других к проявлениям веры в общественной жизни относятся атеисты и индуисты (по 31%). Правда, респонденты не уточнили, какую именно религию они имеют в виду. То же касается и скептически настроенных иудеев (23%) и буддистов (21%).

Среди православных подавляющее большинство (62%) положительно относятся к роли религии, 15% – отрицательно, 19% считают, что влияния ее на общество нет вообще, 5% воздержались от ответа.

В странах Западной Европы роль религии оценивается скорее отрицательно, например, в Великобритании ее влияние положительно оценивают лишь 6% опрошенных. В то же время 95% индонезийцев уверены в обратном.

Больше всего сторонников общественного влияния веры в Африке (65%), далее следуют Южная и Северная Америки (54%) и жители Ближнего Востока (50%). Также опрос показал, что человек тем более склонен негативно оценивать влияние религии на общество, чем выше уровень его образования.

Сообщение отредактировал rainchild: 01:40:22 - 16.06.2014

[Buddha]

Также опрос показал, что человек тем более склонен негативно оценивать влияние религии на общество, чем выше уровень его образования.

Надо же, вот уж не подумал бы...
Интересно, а как на этот вопрос могли бы ответить жители нашего форума? То есть по пунктам:
1. Ваше образование;
2. Оценка влияния религии (в широком смысле слова) на общество: положительная или отрицательная.

Отвечать предлагаю без тонкостей, одним-двумя словами на каждый вопрос. Вот, например, мой вариант:
1. Высшее
2. Положительно

Тонкостей настоятельно предлагаю не оглашать, потому что именно из-за них могут начаться разногласия и конфликты. Можно было бы оформить анонимным опросом, но для этого нужна отдельная тема.

[Putnic]

Надо же, вот уж не подумал бы...

Очевидность. Никто не спрашивает о боге, тогда опрос скорее превратится в " чем выше качество высшего образования тем умнее его обладатель, и тем ближе он к неразрешимым вопросам и более расположен к божественному толкованию неразрешимости постановок задач". Но опрос о другом: о религии и обществе, и поскольку современные религии не соответствуют уровню развития общества, а само общество не однородно по уровню самой образованности, то и ответы "лежащие" в плоскости гуманитарной зрелости; очевидность! Религия есть степень - этап, планка, и она не так высока, раз в ней есть два критерия: "полезность религии для общества и вред религии для общества", такой ответ религиозен сам по себе, полярностью +,-, и собственно нелепой очевидностью постановки опроса в цепи гуманитарноэволюционной последовательности))

Способны ли вы одеть штаны через голову имея высшее образование?

или вы для этого образованы недостаточно)))

[Buddha]

Наверное, в этом и "подковырка" опроса. Каждый респондент такой вопрос поймёт по-своему. То есть один будет думать перед ответом о Боге, другой - о религии, третий под словом "религия" поймёт исключительно Христианство, четвертый вообще не переваривает слово "религия", хотя плотно занимается духовной практикой - йогой, например.
То есть ты считаешь, что важны именно детали, и в соответствии с ними нужно формулировать подобные вопросы?

[Abver]

Наверное, в этом и "подковырка" опроса.

Возможно, но мне всё же не хватает ответа "Другое". -))

[Buddha]

Возможно, но мне всё же не хватает ответа "Другое". -))

Ответ "Другое" подразумевал бы детали. А тут вопрос такой неоднозначный как бы сведён к однозначным ответам. Как в кино: "Ты меня что, не понимаешь? Только да или нет!" Именно такая постановка и такой набор ответов меня и озадачили. Потому и хотелось бы то же самое воспроизвести в миниатюре.

[Buddha]

Эх, ну да ладно. Останусь тогда при своём недоумении
*чешет репу*

[rainchild]

В КНР появится Центр изучения православной культуры

Китай создаёт центр изучения православной культуры. Такое соглашение на прошедшей неделе подписали Патриарший совет по культуре и Шанхайский университет иностранных языков, пишет "NEWSru.com".

"В последние годы намечается благоприятная тенденция активизации деятельности Русской Православной Церкви в России. Церковь играет все более серьезную роль в политической, социальной, образовательной сферах, а также в отношениях России с ближним и дальним зарубежьем", - заявил ректор университета Цао Дэ Мин.

"Детальное знакомство и понимание православной культуры служит одной из важных предпосылок для углубленного понимания российских реалий и российской культуры, что непременно положительно скажется на улучшении китайско-российских гуманитарных связей и укреплении китайско-российского стратегического взаимодействия во всех сферах", - добавил он.

Основной задачей Шанхайского университета будет изучение русской православной культуры, обмен студентами и аспирантами а также издание книг, в частности китайско-русского библейского словаря и словаря православных терминов.

В Малайзии запретили употреблять слово "Аллах" немусульманам

Верховный суд Малайзии оставил в силе решение нижестоящей инстанции, которое разрешает употреблять слово "Аллах" только мусульманам, сообщает Интерфакс со ссылкой на The Malay Mail.

Всё началось в 2007 году, когда католическая газета The Herald получила запрет от местного МВД на употребление слова "Аллах" на страницах своего издания.
Однако в 2009 году Верховный суд постановил, что запрет является незаконным, затем в 2013 апелляционный суд отменил это решение и постановил, что христиане не могут употреблять слово "Аллах", так как оно не имеет отношения к их религии.

Мусульмане составляют около 60% населения Малайзии, тогда как христиане - всего 10%, поэтому слово "Аллах" используется в качестве обращения к богу во всех религиозных конфессиях страны. Власти считают, что такое широкое трактование неприемлемо, так как может сбить с толку некоторых мусульман и невольно обратить их в христианство.

[mauser]

и невольно обратить их в христианство.

Эвон как христианами становятся! А у думал - воздушно-капельным путём))

[Miss Ulyana]

[Усик-колёсик]

недавно общественно-религиозный активист Дмитрий Энтео случайно вовлекся в спор о вращении Земли вокруг Солнца.
произошло это таким образом.



чтобы полностью расставить точки над i, Энтео даже написал подробную статью с изложением подтверждения своего мнения.

Димитрий Энтео
Вчера в 22:37
#ГЕОЦЕНТРИЗМ

По просьбе читателей, еще раз позволю себе развенчать одно из величайших заблуждений нашего времени, сциентистский миф о том, что Земля вращается вокруг солнца, где то на краю галактики. Лично я, как и Автор Библии и все святые отцы являюсь убежденным геоцентристом и считаю, что Земля является неподвижным центром и осью вращения Вселенной и Солнце вращается вокруг нее.

Объясню сначала для светских читателй. После физики Ньютона говорить (прим.: отстаивать с т.з. науки) о том , что на самом деле вокруг чего "вращается" - это просто бессмыслица. Тут вопрос несколько другого плана - вопрос мировоззренческого приоритета. Научное мировоззрение всячески постулирует "антигеоцентризм". Это не гелиоцентризм (известный как теория Коперника), не галактикоцентризм, а именно антигеоцентризм - и именно в пику Откровения Бога. Раз Откровение сказало - что Земля - центр и основа мироздания, значит надо все извратить. Причем это очередное свидетельство шизофреничности научного мировоззрения. Ни один астроном и астрофизик никогда ничего не считает не только в"галактических", но даже в "солнечных" координатах. Все расчеты геоцентричны ( да еще и в юлианском календаре). В условиях, когда мы не знаем, где находится центр вселенной, человек, который считает, что тот условный центр, о котором ему сказали в школе - единственный возможный вариант системы отсчета координат и высмеивает тех, кто считает иначе - расписывается в собственном предельном скудоумии.

1) Группа учёных из Оксфордского университета (Великобритания), в частности Timothy Clifton, Pedro G. Ferreira и Kate Land направила в популярное научное издание «Physical Review Letters» письмо, в котором была предоставлена научно-исследовательская работа с экспериментальными доказательствами геоцентрической системы мира. Эти доказательства опровергают так называемый «принцип Коперника». Другими словами это означает, что не Земля вращается вокруг Солнца, но Солнце вращается вокруг Земли.
http://istina1888.narod.ru/21AA.HTM

2) Геоцентризм подробно http://www.zakrest.r...9/geocentr.html

Для православных христиан.
В первую очередь рассмотрим, что написано на этот счет в Библии, главном источнике божественного откровения. В ней не только нигде нет указаний на какое-либо движение или вращение Земли, но напротив – Библия утверждает совершенно иную космологию, а именно: Земля неподвижно стоит на месте, являясь центром Вселенной, тогда как о Солнце и звездах часто говорится как о движущихся и вращающихся вокруг Земли небесных телах.

О движении Солнца вокруг Земли говорят пророки:

Втор. 33:13-14 – “И Иосифу сказал: от благословения Господа земля его, от красот небесных и росы, и от бездн источников внизу, и во время плодов солнечных оборотов, и от приближений лунных” (перевод LXX);.

Пс. 18:6-7 – “И оно выходит подобно жениху из чертога своего, радуется как исполин, чтобы пробежать путь свой. От края небес исход его, и спуск его до края небес”.

Иисус Навин во время битвы при Гаваоне остановил Солнце, а не Землю: “Иисус воззвал к Яхве в тот день… и сказал перед израильтянами: стой, солнце над Гаваоном, и луна, над долиной Аиалонской. И остановилось солнце, и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим. Не это ли написано в книге Праведного: стояло солнце среди неба и не спешило к западу почти целый день?” (И. Нав. 10:12).

“Стояние солнца и луны” наблюдал в видении и патриарх Нефтали (синод. Неффалим) (Завет Нефф. 5:1).

В книге Екклесиаста сказано: “И восходит солнце и заходит солнце и в место своё влечется. Восходя там, идет к югу и обходит к северу, обходит вокруг” (Еккл. 1:5-6).

То же у Ездры: “Быстро в своем течении солнце, ибо оно в один день обходит круг неба и опять возвращается на своё место” (2 Езд. 4:34).

Движение Солнца подробно описано в книге Еноха: “И я видел ветры, которые кружат небо, которые несут солнечный круг и все звёзды к заходу” (Енох. 4:12); “Сияющее солнце совершает много обращений для благословения и для проклятия; и движение луны по её пути есть свет для праведных и для грешников во имя Господа” (Енох. 7:37); “И через ту клятву совершают своё движение солнце и луна, и не отступают от предписанного им от века до века. И через клятву звезды совершают своё движение, и Он зовет их по именам и они отвечают Ему от века до века” (Енох. 11:56-57); “Он повелел солнцу выходить из окон востока, чтобы оно поднималось, и восходило на плоскости неба, и возносилось, и проходило теперь путь, который ему указан” (Енох. 16:15).

Псалмы Соломона свидетельствуют: “Велик Бог наш и славен, живущий в вышних, определивший ход светил по времени от дней ко дням, и они не сошли с пути, какой Он заповедал им. В страхе Божьем путь их каждый день – с того дня, как утвердил их Бог, и до века. И не отклонялись с того дня, как утвердил Он их; от родов древних не отступали они от пути своего, если только Сам Бог не приказывал им через слуг Своих” (Пс. Сол. 18:11-14).

О неподвижности Земли в Писании говорится: “Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки” (Пс. 103:5); “Ты поставил землю и она стоит” (Пс. 118:88); “Я утвердил столпы её” (Пс. 74:4). “И через ту клятву основания земли утверждены, и стоят и не движутся со своего места от века до века” (Енох. 11:55). “Земля во веки стоит” (Еккл. 1:4).

Везде, где в Писании говорится о каком-либо колебании или сотрясении земли, то имеются ввиду явления чрезвычайные, катастрофические (Завет Лев. 3:9; Енох. 10:2; Иов. 9:6; Пс. 76:19; 81:5; Сир. 16:18-19; 2 Цар. 22:8; Агг. 2:7; Иоил. 2:10; Авв. 3:6; 3 Езд. 6:16, 16:12 и проч.).

Исидор Пелусиот на этот счет говорит так: “Сему не противно следующее: заставляющий её трястись, также: не наклонится во век. Ибо она хотя не наклонится, но потрясется, и трясением своим показывает рабство, а невыступанием из своего ряда возвещает об определении Божьем”[1]. Всё это опровергает гипотезу о якобы наклоне земной оси, созданную как будто специально, чтобы опровергнуть Библию. Даже неучу очевидно, что доказать наклон земной оси невозможно.

Совершенно неверно мнение, что приведенные места в Библии употребляют лишь “язык наблюдателя”, не выражая подлинных явлений. То есть, когда человек находится на земле, она ему кажется неподвижной и свои измерения и наблюдения он вынужден невольно производить относительно своей точки местонахождения.

Говорящие так невольно обвиняют Священное Писание во лжи, но Библия не может лгать или совершать подмену понятий для “удобства” читателей. В этой связи весьма показательно чудо Иисуса Навина, при котором остановлено было не только Солнце, но и Луна, т. е. этим показано движение обоих вокруг Земли, ведь о движении Луны всем хорошо известно и никто этого не отрицает. И напротив – остановка Земли (равно как и последующий ее “запуск”), если бы она на самом деле находилась в движении, принципиально невозможно, т. к. это привело бы к страшной катастрофе, которая неизменно стала бы следствием мощного гравитационного колебания Земли и последующей сильнейшей тектонической и гидрологической активности: материки сдвинулись бы со своих мест, а Земля была бы просто-напросто поглощена гигантским цунами[2]. Остановка же Солнца скорее всего не смогла бы причинить Земле подобного непоправимого вреда. Мы можем верить в чудо, но абсурдных чудес не бывает.

Церковные писатели древности и средневековья вполне соглашаются с буквальным значением космогонических текстов Библии. Никто из них никогда не говорил о движении Земли вокруг Солнца и даже не допускал такой возможности. Приведу несколько цитат:

Иоанн Златоуст: “Его-то (Солнца) красоту изображая, блаженный пророк говорит: и оно, как жених, исходящий из чертога своего, радуется, как исполин, бежит путь свой. От края небес исход его, и спуск его до края небес (Пс. 18:6, 7). Видишь, как Давид изобразил и красоту и быстроту движения Солнца? Словами: от края небес исход его, и спуск его до края небес Давид показал нам, как Солнце мгновенно обтекает всю вселенную и от края до края разливает лучи свои”.[3]

Его же: “Они (звезды) часто в одно мгновение пробегают великое пространство и никогда не стоят на одном месте, но совершают одно течение, какое назначено им от Господа”.[4]

Григорий Богослов: “Но чем первоначально приведено Солнце в движение? Чем непрестанно движется и круговращается оно – неизменное в своём законе, в подлинном смысле неподвижное (т. е. со своих путей, – авт.), неутомимое, живоносное и, как справедливо воспевают стихотворцы, живородящее, никогда не прекращающее ни течения, ни благодеяний своих?”[5]

Василий Каппадокийский: “Но мы видим, что великая премудрость Правителя вселенной переводит Солнце из одного места в другое, чтобы оно, оставаясь всегда на одном месте, не расстраивало порядка избытком теплоты. Напротив того, во время зимнего поворота – уводит Солнце в южную часть неба, потом перемещает в равноденственные знаки, и оттуда, во время летнего поворота, ведет на север; так что через постепенное перемещение Солнца соблюдается на земной окружности благорастворение”.[6]

Иоанн Дамаскин: “Мерой дня служит бег Солнца над Землей от восхода его до захода… мерой ночи служит бег Солнца под Землей от захода до восхода”.[7]

Августин: “Два светила, большее и меньшее, принадлежат к числу блуждающих… Каждое из блуждающих светил имеет свою собственную окружность, или круговращение”.[8]

Его же: “Дни происходят вследствие вращения неподвижных звезд (т. е. прохождением Солнца сквозь созвездия, – авт.), а годы – известные нам тогда, когда Солнце проходит свой звездный круг, менее же известные – когда каждое из движущихся светил проходит путь по своим окружностям”.[9]

Иоанн экзарх: “Как это повелел Творец и изначально установил, так в таком порядке они (светила) движутся без остановки, так сказать, вместе с небесным сводом совершая круговое движение, обходя и облетая с ним вокруг и создавая беспрестанное движение”.[10]

Григорий Нисский: “Как совершается течение Солнца, говорит Екклесиаст, Солнце, восходя над верхней частью Земли, проходит южными странами, а под Землей идет противоположной северной частью; и таким образом всегда круговращаясь, обходит свой путь, и снова идет, возвращаясь на оный (ибо сказано: обходит окрест)”.[11]

Однако для более глубокого понимания божественной космологии нам необходимо исследовать структуру всего неба. Такие занятия не считались в древности чем-то бесполезным и бессмысленным для христианского благочестия. Так, Иоанн Дамаскин включил космологические вопросы в своё сочинение “Точное изложение веры”. Следовательно, всегда признавалось, что правильное исповедание законов неба является догматом веры.

И в самом деле, почему для нас столь актуален этот вопрос? Дело в том, что с догматом геоцентризма непосредственно связана вера в божественное откровение. Или земля – центр сотворенной Богом Вселенной, который имеет уникальное значение в божественном промысле, или она – лишь малая частичка в бесконечном хаосе случайных, неконтролируемых эволюционных процессов и вымышленных инопланетных цивилизаций. Иными словами, геоцентризм – не только основа христианской космологии, но и главнейший противовес безбожию. Геоцентризм имеет не только научное, но и философское обоснование.

Факт кругового движения всего неба со всеми небесными телами вокруг Земли выходит прежде всего из центрального положения Земли во Вселенной. Земля есть центр Космоса, равноудаленный от всех его пределов.[14] Это следует из Свящ. Писания, если обратить внимание на тот факт, что все тела во Вселенной (Солнце, Луна, планеты, звезды и т. д.) сотворены позже Земли (Быт. 1:1; 1:16), имеют по отношению к ней служебное положение, будучи созданы исключительно ради неё.

Вот как излагает положительное геоцентрическое учение уже цитированный выше Иоанн экзарх. Основываясь на предшествующем ему многовековом опыте христианской экзегетики и древней науки, он пишет: “Посему лучше сказать, что она (Земля) подвешена посередине, т. к. по своей природе не качается и не наклоняется ни в какую сторону и не изменяет своего положения, поскольку находится в центре… Поэтому и дает разъяснение и поучает, утверждая, пророк Давид, говоря: “Ибо в руке Его все концы земли” (Пс. 94:4). Поскольку каждый её конец не имеет опоры, но все концы земные в Его руке, т. е. сдерживаются всеохватывающей Его волей, с помощью которой Он дал бытие и создал всё, то становится ясным, что ни сверху, ни снизу, ни со стороны нет того, что Землю придерживает или подпирает, и со всех сторон она не поддерживается, лежит в середине всего и получает поддержку от всемощной воли Божьей, не наклоняясь никуда и вообще не двигаясь. Этому понятию учит нас слово сего пророка, которое говорит: “Основывает землю на тверди её: не наклонится в век века” (Пс. 103:5).

Земля имеет шаровидную форму[15] и, как удаленная на одинаковое расстояние от всех концов Вселенной (которая, следовательно, также круглообразна[16]) – находится поэтому в равновесии. “Она получила от Творца среднее положение, – пишет далее Иоанн экзарх, – вот почему ей никак невозможно отклоняться от своих границ, которые отстоят на равные расстояния от краев неба… Этот смысл заложен и в книге Иова, который говорит, изрекая: “Повесив землю ни на чем” (Иов. 26:7)[17]… Это же означает и слово Исайи, которое говорит: “Содержит круг земной, и живущие на ней – как саранча” (Ис. 40:22). Назвав круг земной, он явно имеет ввиду, что Земля имеет форму шара, что она круглая”.

О центральном положении Земли говорит Василий Каппадокийский: “Земля пребывает неподвижной уже и по следующим причинам: поскольку она заняла среднее место в мире, и во все стороны имеет равное расстояние от краев, – то, по недостатку причины уклониться куда-нибудь преимущественно, необходимо остается в своем положении, и окружающее её отовсюду равенство делает совершенно невозможным движение её к чему-нибудь. Среднее же место досталось Земле не по жребию и не по случайности, но таково естественное и необходимое положение Земли… Итак, не дивись, что Земля никуда не падает, занимая естественное для неё место – середину. Ибо, по всей необходимости, ей должно пребывать на своем месте, или, приняв противоестественное движение, сойти со свойственного ей основания”.[20]

О шарообразности неба, его круговращении, а также о течении Солнца, планет и звезд говорит Иоанн Дамаскин: “Мы говорим, что под созданием неба при сотворении всего мира мы понимаем то небо, которое внешние мудрецы, присвоив себе положения Моисеевы, называют беззвездным шаром”.

Он же немного далее: “Те, которые сказали, что небо шарообразно, говорят, что оно одинаково удалено и отстоит от Земли как сверху, так и с боков, также и снизу. Говорю же: “снизу” и “с боков”, насколько дело идет о суждении нашего чувства; так как, согласно с понятием последовательности, небо отовсюду занимает верхнее место, а Земля – нижнее. И говорят, что небо шарообразно окружает Землю и быстрейшим своим движением носит кругом вместе с собой и Солнце, и Луну, и звезды”.

Подробно изъясняя устройство неба, Иоанн далее пишет: “Планеты имеют движение, противоположное движению неба; поэтому и назвали их планетами; ибо небо, говорят, движется от востока к западу, планеты же – от запада к востоку; однако, небо своим движением, как более быстрым, вместе с собой носит кругом и семь планет… На небе находится и двенадцать знаков зодиака из звезд, которые имеют движение, противоположное движению и Солнца, и Луны, и остальных пяти планет, и семь планет проходят чрез эти двенадцать созвездий. Солнце в каждом знаке зодиака проводит, без сомнения, один месяц, и в продолжении двенадцати месяцев проходит через все двенадцать созвездий”.[21]

Слова Исидора Севильского: “Небесная сфера – это предмет округлой формы, центром которого является Земля и все части которого находятся на одинаковом расстоянии”[22].

Таким образом, согласно мнению авторитетных богословов и писателей, геоцентризм вселенной становится очевидным.

Источники: https://www.facebook...tory_fbid=500..

P.S. о.Даниил Сысоев был геоцентристом.

взято с личной странички
там же внизу есть опросик на данную тему, к сожалению (или к счастью) на данный момент Энтео не поддерживает 77,5% проголосовавших...

если что, Энтео не шутит и это не троллинг - он серьезно так думает.
в связи с этим вопрос: может ли такое явление, как вращение Земли вокруг Солнца, быть предметом "мировоззренческого приоритета"?

[Усик-колёсик]

Это фанатизм, а может - элементарная глупость. Вполне вероятно, что и политический расчет. А что, этого ведь "Энтео" очень даже хавают, если он способен влиять на выступления музыкальных групп с мировым именем. Почему? Потому что плебс глуп, наивен. Плебсу нужна опора, желательно, максимально простая, примитивная, вроде плоской земли и центрального положения планеты. Ощущать себя даже не песчинкой, а атомом в сравнении со Вселенной - удел людей образованных.
Не принимайте дебилов близко к сердцу, таких современное тырнет-общество плодит в невероятных количествах. Кто-то верит в гелиоцентризм, а большинство живёт законами эгоцентризма, полагая, что правда исключительно одна.

вопрос не столь поверхностен, как кажется...
вы говорите - "фанатизм". т.е. получается, что основная масса людей, читая Библию, все-таки некоторые места подобного рода пропускают. но как в таком случае называть их? "выборочными христианами"? ведь либо ты приемлешь все на веру, либо нет. Энтео, например, приемлет все. А вы говорите, что он дурак.
Как интересно. Креационизм для многих - это нормально. Но почему-то при этом Солнце, которое вращается вокруг Земли - нонсенс. И как это все в голове одновременно укладывается? =)