Сообщений в теме: 1367

[Helium]

- -
Чемпионка мира пауэрлифтинга, и заодно комсомолка, объясняет суть траура 12 июня на детском языке…

[Tokugawa]

- -
Чемпионка мира пауэрлифтинга, и заодно комсомолка, объясняет суть траура 12 июня на детском языке…
http://www.youtube.com/watch?v=CFNm5QXtx0w

Есть такой термин - "вечно вчерашние". Это люди, обладавшие властью, затем потерпевшие поражение и мечтающие о возвращении прежней власти. Один из основных синонимов - реваншисты. В конце декабря 2014 г. я опубликовал пост в ВК, в котором процитировал удачную формулировку Глуховского: ""Вы хотите новую гонку вооружений, плановую экономику, двухдневные очереди за мясом? Вы не патриоты, вы ностальгирующие маразматики". На мой взгляд, процитированный ролик есть именно высер такого рода. Странно, что среди молодежи встречаются те, кто мечтает о возвращении совка. Скорее всего, это связано с незнанием многих аспектов советского быта.

[Helium]

Tokugawa, если вы попали бы в условия молодёжи под нынешней идеей диктата тоталитаризма грабежа многих, без перспектив жилья - со стройками хуже в 100 раз только для олигархов, и в полуголоде - с числом колхозов хуже в 7 раз, и оказались бы в олигархическом сугробе, где замерзают за 1 зимнюю ночь быстрее фашисткого концлага,
то вы очень захотели бы оказаться в жилье и полуполуеде хотя бы в сталинском добром гулаге, или ещё лучше в жилье и полуеде - при постсталинском полусоциализме, или ещё лучше - при сталинском социализме с почти райской жизнью при идее советуясь делать желаемое для своей жизни, и сажать или расстреливать склонных к диктату тоталитаризма грабежа многих. Не говоря о успехах роста реальной экономики до 30% в год, и успехах мирового роста технологий аж до выхода человека в космос.
По моему, мало сажали бандитов при полусоциализме, поэтому они одержали верх. И вообще учите матчасть, чтобы не выглядеть >20 лет как вечно вчерашний малоизвестный в результатах труда - лузер-маразматик Глуховский, может просто находящийся в условиях, слишком оторванных от нынешних реалий многих. А он пусть изучает идеи сталинской плановой экономики, которые переняла Япония, как они сами говорят, и потому из деревни превратились быстро в мировое "чудо экономики" http://forum.lukiane...520#entry319683

[Abver]

Странно, что среди молодежи встречаются те, кто мечтает о возвращении совка. Скорее всего, это связано с незнанием многих аспектов советского быта.

Особенности времени. Сейчас ведь принято несколько идеализировать Советский Союз. Пока это делается осторожно, через проверенные темы - Великая Отечественная война, первый человек в Космосе, инженерные достижения Советов. Требуемый тренд зародился. Речь не столько об идеализации коммунизма, который окончательно превратился в политического призрака, сколько об идеализации... эммм... даже не знаю как сказать правильно - умеренного тоталитаризма? Диктатуры с человеческим лицом?

"Вы хотите новую гонку вооружений, плановую экономику, двухдневные очереди за мясом? Вы не патриоты, вы ностальгирующие маразматики"

С другой стороны, только ли мы хотим гонку вооружений? Будем откровенны, политика России последних полутора десятков лет - это скорее ответ на политику Запада. И национальные амбиции россиян сегодня - это скорее следствие политической агрессии Запада, нежели причины современных международных конфликтов. Я не хочу очередей за колбасой, но если таковые потребуются для сохранения самостоятельности нашей страны - я готов их вытерпеть.

[Wrundel]

В конце декабря 2014 г. я опубликовал поств ВК, в котором процитировал удачную формулировку Глуховского: ""Вы хотите новую гонку вооружений, плановую экономику, двухдневные очереди за мясом? Вы не патриоты, вы ностальгирующие маразматики"

рискну расширить цитирование "патриота" Глуховского: " Патриоты — те, кто за создание «Новороссии» и за развал Украины? Потому что так вы якобы восстанавливаете СССР? Нет, войной на Украине вы хороните надежду однажды вернуть Россию в былые имперские границы. Вы настраиваете против нас на столетия самый близкий братский народ и распугиваете все остальные народы, которые нас окружают. Это вы толкаете украинцев в объятия НАТО — вы, сами. Вы обрекаете нас на пожизненное прозябание в самой большой одиночной камере в истории человечества. Вы крушите наши мечты о могучей, современной России в прежних границах. Вы не патриоты, вы ностальгирующие маразматики."


а теперь посмотрим на ролик от патриота Украины и сделаем вывод, каждый свой.
http://youtu.be/1CMuSTNaEq4

ПС. и не смешите меня про знание СССР. Его величие находилось в жестком противоречии с возможностью длительного существования в рамках социалистического (хрущевско-брежневского типа) управления. Тиран Сталин - аналог царя, но без права передачи власти по наследству. Тем же самым был отмечен Брежнев - невозможностью передачи власти по наследству, что вызвало длительное сидение Леонида Ильича в кресле Генсека и Председателя вплоть до кончины. А не имея четкой линии управления империей "СССР" по принципу наследования престола, с воспитанием наследников престола для сохранения курса, такие огромные образования, как СССР, рассыпаются на составные части. Чудо, что вопреки трусости Горби, а затем либеразям ЕБНа Россия не кончилась в виде мелких государств-однодневок. И не прибери РФ к рукам Крым - жители полуострова были бы замучены хероями милиционэрами в тренировках зигования и почитания хероя Хитлера. Мерзкие, однако, эти херои с Украины.

ППС. под словами "жители полуострова были бы замучены хероями милиционэрами" я имею ввиду "почти все, полностью, от слова досмерти".

Сообщение отредактировал Wrundel: 15:51:29 - 22.06.2015

[Putnic]

войной на Украине вы хороните надежду однажды вернуть Россию в былые имперские границы. Вы настраиваете против нас на столетия самый близкий братский народ и распугиваете все остальные народы, которые нас окружают

рационально

про знание СССР. Его величие находилось в жестком противоречии с возможностью длительного существования в рамках социалистического (хрущевско-брежневского типа) управления. Тиран Сталин - аналог царя, но без права передачи власти по наследству. Тем же самым был отмечен Брежнев - невозможностью передачи власти по наследству, что вызвало длительное сидение Леонида Ильича в кресле Генсека и Председателя вплоть до кончины. А не имея четкой линии управления империей "СССР" по принципу наследования престола, с воспитанием наследников престола для сохранения курса, такие огромные образования, как СССР, рассыпаются на составные части.

вобщем да... у Китая получилось партийное наследование

[Wrundel]

рационально

не надо самобичеваться. Политика Ленина и Сталина официально закрепила существование Украины в границах УССР. Если тираны дают такое право на территории, то надо срочно стереть память о тиранах-благодетелях. Добавка Крыма Хрущевым - признак имперского типа управления страной. Но так как он выгоден для украинствующих и либерази дает пряники от госдепа, то это не замечают.
Как неоднократно звучало - не давайте управление страной бухгалтерам. Тогда не будет глуховских-патриотов, никто не станет вякать против - почва управления будет другая.

[Putnic]

не надо самобичеваться. Политика Ленина и Сталина официально закрепила существование Украины в границах УССР. Если тираны дают такое право на территории, то надо срочно стереть память о тиранах-благодетелях. Добавка Крыма Хрущевым - признак имперского типа управления страной. Но так как он выгоден для украинствующих и либерази дает пряники от госдепа, то это не замечают. Как неоднократно звучало - не давайте управление страной бухгалтерам. Тогда не будет глуховских-патриотов, никто не станет вякать против - почва управления будет другая.

не знаю о чем ты... сорри - не вдаваясь в тонкости диспозиции
рационально изолировать Россию, через украинскую войну.

Сообщение отредактировал Putnic: 12:56:20 - 22.06.2015

[Wrundel]

это я не очень тебя понял, не суть. Много ли патриотов-либералов смогут открыть рот как этот пожилой человек, разбирающийся в "Украина-по-над-усе" и "Дойчланд-юбер-аллес".


Но либеразям главное французкий сыр и свобода проезда в европы. А в СССР этот вагон без остановок был бы отправлен в гулаговские места, где холодно и голодно. Несправедливо?

Сообщение отредактировал Wrundel: 13:49:10 - 22.06.2015

[Helium]

Вот инфа актуальная всегда, и редкая — может неизвестная до ~2012, потому достойная прочтения.
Некоторые важные события с 22 июня в 1941 году относятся не к идее советоваться в СССР, а к идее диктата, переходящего в фашизм.
Потому врядли можно отнести к празднику или к СССР.
Но изза отсутствия подходящих тем на этом сайте, попробую поместить ссылки статьи — малологично в тему СССР.
Почему в Вов2 Гитлер дошёл аж до Москвы?
Рос.учёный, исследовав с точки зрения логики точных наук, наконец озвучил причину, скрываемую аж >67лет!
Но после публикации этой суперстатьи в~2012 был найден мёртвым…

[Wrundel]

Почему в Вов2 Гитлер дошёл аж до Москвы?

Есть такой Сева-Рига в жж. Почитай о Советском Союзе у него.(Советских Союзов было три, не перепутай) И тебе не понадобится мой ответ на твой вопрос. Репрессии в СССР при Сталине не от того были, что очень кому-то нравились. От того, что причины (вай-вай-вай) Гражданской войны к 1941 году не были разрешены, а носители этих причин локализованы или расстреляны. Как и сегодня причины те тлеют в умах людей. А либеральное общественное мнение, собстно, поддерживает всё то, что ты "открыл" в картинках. Многим сдать Крым обратно Украине важнее понятия о государстве Россия. И если бы в 2015 натовские генералы сели в Севастополе и Ялте как новые защитники Украины, то тогда либеральное общественное мнение, т.е. одна его половина, зывыло о питенслиле в Черноморском регионе, а вторая половина говорила первой что ничего странного и страшного нет - зачем России армия и флот?

ПС. И прикинь, как бы повернулось всё останься Тухачевский со товарищи к началу действий вермахта?

Сообщение отредактировал Wrundel: 19:21:26 - 22.06.2015

[Wrundel]

Сева из Риги

Я бы предложил другое условное деление:

1917-1929 - захват власти и грабеж страны идеократией (аналог религиозного ордена) в союзе с англосаксонскими спонсорами
1929-1953 - разгром колониальной идеократии и строительствого государственного капитализма под властью "почвенников-державников"
1953-1991 - реванш партийной идеократии с узурпацией власти и национализированной собственности
С 1991 - приватизация и монетизация присвоенного с покупкой легитимности за счет превращения страны в колонию

То, что победил именно колониальный реванш, указывает такие милые детали, как совпадение спонсоров Великого Октября и спонсоров перестройки, а также совпадение некоторых лиц, например один из архитекторов перестройки, Юрий Афанасьев, был внучатым племянником Троцкого.

Сообщение отредактировал Wrundel: 19:24:31 - 22.06.2015

[Helium]

Если на заборе написано слово из 3 букв — ложное явно, то никто не обижается.
А за правдивое — обижаются почемуто, и аж сажают в тюрьму как Толстого, жгут на кострах как джордано Бруно.
Поэтому, если seva_riga, несмотря на публикацию своих статей жив, то его статьи стоит читать в последнюю очередь.
А я коллекционирую редкие другие статьи, с исследованиями по делам ~без страстей, лишающих людей разума.

И по моему, вы правы насчёт либе****, но отчасти. Ибо вы путаете две чуть ли не противоположности: либералов и либерастов. Либерасты (типа чубайса) являются диктаторами-фашистами, зовущими себя русскими либералами, чтоб никто не догадался. Не имеют отношения ни к русским ни к либералам. Разрушителей всего вокруг — как либерасты — зовут бандитами-анархистами даж на западе.
Как отличить их? Вот детальные отличия: Если хотите вот детальнее инфа — слова о либерастах и слова либерастов пофамильно когда где. И картинки.
Они жуткие русофобы, желающие уничтожить народы России и ехСССР. Это и есть главная вражеская 5-я колонна! Но ныне никто не расстреливает их согласно закону Измена (ст.62) почемуто. Или по аналогичной статье закона Сша и других стран мира.

[Wrundel]

Поэтому, если seva_riga, несмотря на публикацию своих статей жив, то его статьи стоит читать в последнюю очередь.

Такое ощущение, знаете ли, что мы говорим об одном и том же предмете, и одними и теми же словами. При одном только "но". Но меня часто притормаживало желание собеседника совершить со мной некое включение против моей воли в свою особую, ничем незамутненную и ничем нескомпроментированную ересь. Ересь бывает всякая и интересная. Я сам в чем-то еретик для всякого рода правоверных людей. Хоть бы и правильных людей этого форумного общества. И ваш отказ прочесть севины казусы меня отталкивает так же, как в свое время наезд на мою неокрепшую душу со стороны постучавшихся на кружку чая свидетелей иеговы. Так что, если нужен диалог - пожалуйста, всегда рад, не нужен - тоже туда, но без кружки чая.

[Abver]

Такое ощущение, знаете ли, что мы говорим об одном и том же предмете, и одними и теми же словами.

Это потому что вам обоим лечиться нужно, в одном заведении.

[Helium]

Почему?
1. С детства предпочитаю узнавать точки зрения о прошлых делах от родственников и знакомых.

2. С детства предпочитаю узнавать самые разные любые точки зрения или ересь (гипотезы) от любых людей или книг, включая крайне противоположные.
Чтоб с детства мало что зная - легко придерживаться среднестатистической точке зрения между ними.
Может найду очень поясняющее короткое док.кино для вас, которого нет на youtube и ныне может вообще в инете, о временах первой половины СССР.
На досуге может прочту и seva_riga, который есть в инете, и которого уже скопировал на всякий случай.

3. С детства предпочитаю ещё при случае проверять независимо на опыте научно - всё, включая все самые разные точки зрения (гипотезы).
Чтоб с детства узнавать - что на самом деле научно точно - правдиво или ложно.

Недавно узнал, что эти три пункта совпадают даж с тремя принципами древнерусских Вед.
Кто угодно может говорить что угодно. Например, что на земле яблоки часто падают вверх.
Но это врядли может повлиять на знания из опыта, проверяемые независимо опытом научно.

[Wrundel]

С детства предпочитаю узнавать самые разные любые точки зрения или ересь (гипотезы) от любых людей или книг, включая крайне противоположные.

если seva_riga, несмотря на публикацию своих статей жив, то его статьи стоит читать в последнюю очередь.

Почему?

Да, почему? Некий внутренний тезис не может быть передвинут с одного места на другое? Значит, знание замораживается и кристаллизуется. Как растворенная соль на выпаривательном подносе. То есть замирает, умирает и отмирает. Может это не самая лучшая стратегия - мыслить шаблонами? Сева не прокатил через прорезь шаблона, так как еще жив. Вот если б его уконтропупили, тогда - да-а-а.

[Helium]

Слегка почитал seva_riga. Могу согласиться с seva_riga в том, что основных этапов было три, если не считать четвёртого спец.развала под Андроповым-Горбом 1982-1985-1991, и некоторой разницы времён Хрущёва и Брежнева.
По моему, самый мутный этап — первый, ибо почти не осталось многих точек зрения о этих временах!
Я могу лишь очень мало сказать определённое, что там было. В первом этапе, он может в основном прав, может нет, неизвестно.
«СССР №1...
Первый — это этап мировой революции, в результате которой России, как таковой вообще не предполагалось.»
Может быть. Некоторые утверждают, что из Германии была послана толпа марксистов, чтоб промыть мозги всем, и развалить Рос.Империю навсегда.
Но малопроверено.

«Ну а чтобы революцию не скучно было ждать и организовывать, профессиональные революционеры с песнями и речевками примитивно разваливали и грабили империю»
По моему, у seva_riga тут вероятна ложь.
Если бы грабили, то стали бы богатыми, и их богатство было бы замечено. Но не было замечено.
По моему, при царе богатые просто успели спокойно сбежать в Европу, прихватив все ценнности Рос.Империи, и не оставив практически ничего.
Слова моих родственников больше соответствуют док.фотке:

И когда богатые сбежали, и потом придя ещё раз наконец были перебиты в гражданской войне, начался небывалый суперрост экономики, как видно на графике:

А вот нынче — да, разваливают и грабят. И у грабителей богатство очень заметно.
seva_riga перепутал времена?

«Начали развал не большевики»
Главная причина развала уклада Рос.Империи, и как следствие революции, с научной точки зрения, — практически не была озвучена до ~2011 года.
Вероятно мало кто в мире знает причину до сих пор. Может удастся найти научную статью на эту тему.
А доразвалил Рос.Империю, по моему, — царский реформатор Столыпин, сделавший реформы идиотически, и царь, залезший Парижу в огромные долги на себя любимого и ещё на стройку жд, и изза долгов как марионетка Парижа — погнавший силой миллионы погибать на чужую колониальную войну с винтовками образца столетней давности (~1812года) с ~3патронами/чела.

«СССР №2...
То, что делал Сталин, сами профессиональные революционеры во главе с Троцким, считали термидором. Прочитайте книгу с говорящим названием "Преданная революция", где Лев Давидович последовательно, со ссылками и многочисленными цитатами Маркса-Энгельса-Ленина, убедительно доказывает, что построенное Сталиным общество никакого отношения к социализму не имело.»
Просто сами книжки Маркса, и его последователей типа Троцкого и прочих либерастов, имели отношение к постройке — лжесоциализма (гос.капитализма).
А Сталин с помощью русской партии переборол тех особо безумных, включая Троцкого, и заметил баги марксизма в статье "Эк.проблемы социализма", после которой спустя 5 месяцев спонсоры марксизма отравили Сталина.
Может стоит меньше читать этих Львов — Марксов, Троцких, тд?

«СССР №3...
Сталинская экономика закончилась на ХХ съезде КПСС, после чего на ее месте построена идеократическая модель, напоминающая своим догматизмом и лукавством средневековую религиозную папскую исмперию.»
Да, может быть не столь советская, а диктаторская.
Но скрытно, и слегка до 1961, и наполовину с 1961. Ибо они боялись, что народ поймёт Измену и перестреляет изменников вверху. Могу показать статью, где описано понятными словами и измеряя в числах.

«главный принцип: "От каждого по способностям — каждому по труду" предпочитали не вспоминать, ввиду ужасающего несоответствия его действительности.»
По моему, у seva_riga тут ужасающая почти 100% ложь.
Ибо я сам зарабатывал от мала до много, и разными способами, включая шабашки и стройотряды — сам вычисляя-перепроверяя наш труд по стандарт.расценкам "больше строишь ии ремонтируешь метров и копаешь тонн - больше денег", в разных местах СССР,
и видел в среднем "От каждого по способностям — каждому по труду", за редкими исключениями.
И при особом желании и здоровье и очень вкалывании, в СССР я студентом на летних каникулах в Заполярье зарабытывал аж до 2/3 цены квартиры-однушки — меньше чем за 3 мес, а о чём нынче все могут лишь мечтать как о фантастике. А нынче в научно-технической сфере и вообще в реальной экономике стали платить так вопиюще мало, как не мне не встречалось нигде в СССР.
Именно нынче "От каждого по способностям — каждому по труду" я перестал предпочитать не вспоминать, ввиду ужасающего несоответствия его действительности.
seva_riga перепутал времена?
Если путаница seva_riga встречается слишком часто, то может стоит проверить другие аспекты прошлых дел — не является ли либерастом-изменником этот seva_riga? Неизвестно, всё может быть.

«Государственная собственность на этом этапе была превращена в партийную.»
По моему, у seva_riga тут ужасающая 100% ложь. Вот Основной Закон.
Можете ли показать хотя бы одно слово, о превращении частной собственности — коллективной (народной или кооперативной или индивидуальной), в партийную?
Частная собственность — коллективная, в некоторых сферах (заводы) была под названием государственная — с ссылкой что на самом деле подразумевается только народная, ибо у слуг народа под названием государство нет и не может быть никакой собственности, и вообще понятие государство реально не существует.
Можете ли показать хотя бы одно слово о партии или коммунизме в главных аспектах собственности в СССР?

После таких противоречий, и даж слов наглой лжи 100%, мне расхотелось читать что-либо у такого малограмотного автора seva_riga почемуто.
По моему, лучше тратить своё время на чтото более ценное.
А вам, если его ложь нравится, то вы и читайте его ложь для своего удовольствия.

[Abver]

и его последователей типа Троцкого и прочих либерастов

Тем не менее, идеи Троцкого о невозможности постройки социализма в отдельно взятой стране оказались пророческими и были доказаны временем. Кроме того, он же, по сути, предрёк вырождение советской бюрократии, что наблюдалось во второй половине правления Брежнева и при стариках у власти - Андропове, Черненко.
Хотя странно звучит: Троцкий - либерал. Можем, жидкая бородёнка вводит в заблуждение? Идеи Троцкого, наверное, были радикальнее идей Сталина, Троцкий радел за мировую революцию, понимая, что социалистический режим в отдельно взятой стране возможен только в ограниченном отрезке времени.
Мне кажется, что сегодня идеи троцкизма в известной степени актуальны для России, потому что мы наблюдаем, по сути, формирование новой государственной бюрократии в условиях частичной политической и экономической изоляции. Параллели условные, но параллели. Троцкий предполагал, что советская бюрократия, не способная передавать власть и блага по наследству и не имеющая прав на собственность, дабы закрепить право на собственность, будет стремиться к реставрации капитализма. Современная российская бюрократия, не имея права на передачу власти по наследству, не будет ли стремиться к реставрации... монархии?
Это я, конечно, нафантазировал, но кто в конце восьмидесятых прошлого века верил в возвращение капитализма?
Сегодня как бы принято критиковать западную демократию, и есть за что. С другой стороны, несменяемость власти - по принципу советской номенклатуры - лишенная традиционной и ритуальной основы, как при монархии, - так или иначе будет злоупотреблять своим властным положением, цитирую Троцкого - "Бюрократия пользуется привилегиями в порядке злоупотребления". По-моему, очень похоже на нынешнюю ситуацию в стране.

[Helium]

Конечно, если марксисты троцкисты отравили Сталина, и сажали или убивали понимающих разницу меж социализмом и гос.капитализмом, и после убийства Сталина диктовали силой всем свой гос.капитализм - не по идее советоваться, тайно полуграбя народ с 1953 и особо с 1961 по 1985 - как видно на графике выше, а с 1985 вообще стали грабить открыто и сильно - разрушая реальную экономику 6 китаев - как видно на графике,
то врядли ктото сможет построить социализм и вообще какуюто экономику, кроме почти нулевой ныне.

Можете ли показать хотя бы одно слово о бюрократах и чинушах в главных аспектах собственности в СССР?
По закону, и у советской бюрократии не было никакой собственности, кроме личного имущества для проживания - типа хрущёвки, дачи и авто - как у всех, с неравенством менее двух раз.

Согласно Основному Закону, оставшемся ~стабильным и после Сталина,
все эти слова - партия, коммунисты, бюрократы, государство - не имеют никакого отношения к главным аспектам частной собственности в СССР - коллективной (в масштабе народа) или кооперативной (в масштабе группы типа колхозов и артелей) или индивидуальной (в масштабе 1 чела), причём созданной лишь для себя без эксплуатации и грабежа других.
Могу ещё добавить, что именно этот вышеприведённый Основной Закон - Конституция 1977 года, как может действующий поныне, врядли вы найдёте в википедиях, где какойто либераст-изменник стёр его тщательно. Чтоб никто не мог прочитать Основной Закон?

"Что самое сильное в мире? Обусловленность, властвует всеми" 2600 лет назад.
У всех разные условия, поэтому строить ихний гос.капитализм с диктатом, или даж социализм без диктата, везде в мире аж насильно - вообще абсурдная идея основоположников марксизма, и вдобавок врядли реализуемая в мире даж при абсурдном желании у многих.
Мне каажется более логичной другая идея, что в конкретных условиях каждой страны - конкретный народ сам решает что ему наиболее подходит, и строит желаемое. Например, социализм, или гос.капитализм, или капитализм, или южнее Сочи у тёплого моря как в Поднебесной - ~70% социализм и ~30% капитализм.
Хотя да, при этой идее, с юга под кап.идеей зомби постоянно нападали бы на северные страны, находящиеся в самых трудных условиях на широте Канады, где капитализм доказал всему миру свою полную допотопную несостоятельность севернее широты Сочи - там продолжают оставаться лишь обезлюденные болота под кап.идеей с экономикой=0 аж >200лет.

Именно в масштабном противоборстве 2 идей, и масштабной защите СССР от таких нападений был другой плюс, врядли кемто озвученный. Может даж столь большой, что имело смысл именно так строить архитектуру этой планеты. Конечно такая планетарная архитектура - очень дорогая.
Но иначе, может у человечества вообще не было других шансов постепенно развиваться и спасаться быстрее - ~"В благоприятных условиях Земли, человечество похоже на младенца в уютной колыбельке, но взрослеющему младенцу может уже пора вылезать из колыбельки" Циолковский 19 век.
А после прежнего возможного постепенного переселения в условия космоса с другой геометрией условий, все вышеупомянутые идеи может устарели бы сразу, и возникли бы другие более подходящие...