IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Украина, Беларусь, Россия-Возможность Создания Единого Государства?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 950

Опрос: Украина, Беларусь, Россия-Возможность Создания Единого Государства? (27 пользователей проголосовало)

Как бы вы отнеслись к созданию единого государства?

  1. Проголосовал За (15 голосов [55.56%])

    Процент голосов: 55.56%

  2. Против (12 голосов [44.44%])

    Процент голосов: 44.44%

Голосовать

#821 rainchild

rainchild

    miste

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 576 сообщений

Отправлено 02:04:54 - 03.03.2014

New York Times, США: «Мы уже ничего не можем сделать для спасения Украины» (перевод)


ВАШИНГТОН — Президент Обама предупредил Россию, что за военную интервенцию на Украину придётся «расплачиваться». Но у Соединенных Штатов не так много возможностей выставить эти счета, и новейшая история показывает, что когда на кону серьезные интересы, Россия готова выдержать удар.

Президент Путин ещё не сделал ни одного публичного заявления о русских войсках в украинском Крыму, а Обама и его команда уже обсуждали возможные ответные меры. Они упомянули отмену президентской поездки на летний саммит в Россию, отмену возможного торгового соглашения, исключение Москвы из G8 и переброску боевых кораблей в регион.

Это один в один набор действий, предложенный Бушу в 2008 году во время войны России с Грузией, другой несговорчивой экс-советской республикой. «Расплата» оказалась неэффективной и кратковременной. Россия остановила наступление, но спустя шесть лет так и не выполнила всех условий мирного договора. И какие бы неудобства это ни доставило русским на тот момент, сегодня это явно не мешает им снова припугнуть соседа.

«Вопрос вот в чём: достаточно ли этих мер, чтобы Россия не воспользовалась ситуацией в Крыму? Вопрос на миллион» — говорит бригадный генерал в отставке Кевин Райан. Генерал Райан был военным атташе при американском посольстве в Москве, а сейчас возглавляет группу бывших русских и американских чиновников в неофициальных переговорах.

Мистер Путин уже продемонстрировал, что никакой урон международной репутации не остановит его в деле, которое украинские власти называют вторжением в Крым, а Америка — военной интервенцией. Он только что провел олимпиаду в Сочи, и должен понимать, что практически выбрасывает на ветер семь лет работы и 50 миллиардов долларов, потраченные на улучшение имиджа России.

Отдавая приказ, Путин наверняка предвидел все обвинения и дипломатические протесты со стороны Америки и Европы, и посчитал исторические интересы России на Украине (которой Москва управляла до распада СССР и где до сих пор имеет крупную военную базу) более весомыми.

Обаме и его европейским союзникам будет трудно найти реальные способы повлиять на решение Путина. Обама уже неоднократно убедился, что предупреждения не мешают диктаторским режимам применять насилие — например, когда Сирия пересекла его «красную линию», применив в гражданской войне химическое оружие.

Давить на Россию ещё сложнее. Даже после распада СССР она слишком сильна, чтобы всерьёз обращать внимание на строгие лекции о морали или на показные демонстрации военной силы, и слишком богата ресурсами, чтобы заметить экономические санкции в кратковременной перспективе. У России есть вето в ООН, так что о международном сообществе она может не беспокоиться, а роль главного поставщика европейского газа даёт ей козырь против многих союзников США в Европе.

Обе партии требуют от Обамы остановить Путина. В пятницу дюжина сенаторов с обеих сторон отправила ему коллективное письмо, заявив, что «США должны воспользоваться доступными им методами», включая целевые санкции и конфискацию активов.

«Для лидеров США сейчас решающий момент» — заявил Марко Рубио, сенатор-республиканец из Флориды. «США и Европейский Союз должны принять действенные меры и продемонстрировать правительству России, что военные действия против Украины недопустимы и будут иметь для Москвы серьёзные последствия».

Никто из сенаторов, однако, не предложил ничего, что уже и так не обсуждалось бы в Ситуационной комнате. Кроме того, Обаме нужна поддержка России на критическом этапе переговоров по Сирии и иранской ядерной программе.



читать



Эксперты: Крымская кампания обойдется дешевле войны с Грузией

Расходы на военную операцию в Крыму будут сопоставимы с теми, которые Россия понесла во время пятидневной войны в Грузии, сказал РБК руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок. Он уточнил, что эти расчеты корректны при условии масштабных действий российских военных на территории полуострова.

Расходы российской армии на войну с Грузией 8-12 августа 2008 года составили 12,5 млрд рублей, писала ранее "Независимая газета" со ссылкой на экспертов. В сутки затраты составили около 2,5 млрд рублей. Президент Грузии Михаил Саакашвили в интервью Financial Times оценил ущерб страны от той войны в 2 млрд долл. Сразу после окончания кампании Банк Грузии оценил ущерб в 1 млрд. Председатель парламентской комиссии по восстановлению территориальной целостности Грузии Шота Малашхия позже заявлял, что только ущерб, нанесенный экологии Грузии в результате действий российских военных, составил 15 млрд долл.

Но вероятность серьезных боевых действий в Крыму невелика, прогнозирует военный аналитик, первый вице-президент Академии геополитических проблем Константин Сивков. Он считает, что оптимальным временем начала операции была бы ночь с субботы на воскресенье. С другой стороны, Украина, в отличие от Грузии 2008 года, не может выставить против российских войск оснащенную по последнему слову техники армию. "Вооруженные силы разобщены, силы МВД разобщены в значительной степени", - говорит он.

Если действия Минобороны России ограничатся переброской в Крым дополнительных военных ресурсов, развертыванием частей на ключевых позициях и переброской необходимого оснащения, затраты на содержание контингента вырастут не более чем в 2-2,5 раза по сравнению плановыми для мирного времени, ожидает Сивков.


читать



Власти Украины готовы посадить своих граждан на 10 лет за паспорт РФ

Изображение


В Верховной раде рассмотрят законопроект об уголовной ответственности за двойное гражданство после нормализации ситуации в стране

Парламентарии Украины готовы внести законопроект, который предусматривает 10-летний тюремный срок в отношении украинских граждан, получающих второе гражданство. Документ был внесен в Верховную раду еще в начале февраля депутатами от фракции Батькивщина Александром Бригинцом, Леонидом Емецом и Андреем Павловским.Авторы законопроекта пока не считают необходимым отзывать законопроект и надеются заняться им после окончания военного конфликта с Россией. Политологи уверены, что внесение антинародных законов - следствие неуверенности новых властей в своих силах и отсутствии массовой поддержки среди населения.

Один из авторов законопроекта, депутат Александр Бригинец, рассказал «Известиям», что все решения по законопроекту будут происходить после полного вывода российских военных с территории Украины.

- Мы действительно внесли такой законопроект. При этом, сейчас, в условиях военной угрозы, никаких законопроектов Верховная Рада принимать не будет. Когда нормализуется обстановка и исчезнет военная угроза, то мы вернемся к обсуждению этого вопроса, - заявил парламентарий. – При этом, для принятия решений мы будем советоваться со всеми регионами страны и вместе определим, что нам делать с обладателями двойного гражданства.

При этом, депутат Бригинец не стал комментировать ситуацию по упрощению получения гражданства РФ украинскими жителями.

Согласно внесенному в украинский парламент документу, гражданам Украины, которые получат также паспорта РФ, грозит наказание в виде солидного штрафа и лишение свободы сроком от 3 до 10 лет.

Сразу после государственного переворота Верховная Рада успела принять законопроект об отмене русского, как языка регионального общения.


читать

СМИ: Украинский фрегат «Гетман Сагайдачный» перешёл на сторону России


Изображение


Утром 2 марта в украинских СМИ появились сообщения о том, что экипаж флагмана украинского ВМФ «Гетман Сагайдачный» отказался выполнять приказы новых властей в Киеве и объявил о переходе на сторону России. После совместных с НАТО военных учений в Аденском заливе на корабле якобы был поднят Андреевский флаг. Позже выяснилось, что информация не подтвердилась.

Ранее появлялась противоречивая информация о действиях экипажа флагмана ВМФ Украины, однако по информации «Украинской правды», фрегат перешёл на сторону России.

«Украинский флагман «Гетман Сагайдачный» перешёл сегодня на нашу сторону. На корабле был поднят Андреевский флаг», - рассказал сенатор Игорь Морозов.

Российский политик отметил, что в настоящее время судно направляется в Чёрное море после военно-морских учений в Средиземном море. «Экипаж корабля выполнил приказ президента Януковича», - добавил сенатор.

Напомним, ранее стало известно, что командование ВМФ Украины отказалось выполнять приказы исполняющего обязанности президента Украины Александра Турчинова.

«Гетман Сагайдачный» возвращается в порт Севастополя после совместных с НАТО и ЕС военно-морских учений у Арденского залива.

Около 12:30 мск пришли сообщения о том, что информация не подтвердилась.


источник

Сообщение отредактировал rainchild: 02:06:04 - 03.03.2014

  • 0

#822 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 210 сообщений

Отправлено 03:57:35 - 03.03.2014

Давить на Россию ещё сложнее. Даже после распада СССР она слишком сильна, чтобы всерьёз обращать внимание на строгие лекции о морали или на показные демонстрации военной силы, и слишком богата ресурсами, чтобы заметить экономические санкции в кратковременной перспективе. У России есть вето в ООН, так что о международном сообществе она может не беспокоиться, а роль главного поставщика европейского газа даёт ей козырь против многих союзников США в Европе.


Этим, собственно, всё и сказано. -)))

Мистер Путин уже продемонстрировал, что никакой урон международной репутации не остановит его в деле, которое украинские власти называют вторжением в Крым, а Америка — военной интервенцией. Он только что провел олимпиаду в Сочи, и должен понимать, что практически выбрасывает на ветер семь лет работы и 50 миллиардов долларов, потраченные на улучшение имиджа России.


Смешно. -))) Имидж у того, у кого кулаки тяжелее, кошелек толще и закрома богаче.
  • 0

#823 Гость_Executor_*

Гость_Executor_*
  • 0 Гости

Отправлено 07:27:58 - 03.03.2014

Нет, ну а что они хотели - этот конгломерат демократических империй Европы во главе с тоталитарнейшей из демократических диктатур - США? -)) Понагнали нацистов, явно не для Украины, а для собственных нужд и хотят, чтобы другие рот разинули и никак не реагировали? Ждали, чтобы этот "коллективный театр" с обнаглевшим рупором и зарвавшимися СМИ выдал очередное представление, а остальные поапплодировали? -))
Вообще, судя по наглости Евросоюза и США, дело таки идет к 3-ей мировой войне, потому что только урон от ядерных бомбардировок, близкий к чудовищному, способен ударить им по мозгам и заставить думать адекватно, а не "как они себе привыкли", обсюсюкав все свои мерзости и враньё, уже совершенные по всей планете. :yes:

#824 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 210 сообщений

Отправлено 07:39:41 - 03.03.2014

Вообще, судя по наглости Евросоюза и США, дело таки идет к 3-ей мировой войне


Да ну, брось. Не знают просто они что делать. Ничего они сделать не могут. Экономических рычагов давления на Россию практически нет, политических - и того меньше. А силовые методы и рассматривать не стоит. Мы сами с усами, то есть с боеголовками. Всё это публичная риторика. Нужно же как-то реагировать и лицо не терять. Запад погундит, наши дела свои поделают в Украине, а потом всё забудется. Как в Грузии было дело.
  • 0

#825 Гость_Executor_*

Гость_Executor_*
  • 0 Гости

Отправлено 08:03:27 - 03.03.2014

Посмотри на этот овощ. Ну до чего хорош! :biggrin:


Вот истинное лицо, вот методы демократических империй. Вот истинное лицо Барака Обамы и всех глав европейских государств (они же его не осуждают, это же их вскормленный представитель -)) Их и всех их СМИ - шакала Табаки.
Бандиты, бандиты с большой дороги, как ты правильно когда-то заметил.

Нет, Абвер, я думаю, если не Украина, так другой повод вполне найдётся - какая-нибудь Арктика или Курильские острова. Не стоит строить иллюзий на будущее. Это - наши враги, они ведут себя враждебно по отношению к России. Думаю, Китаю тоже не удастся отсидеться, там уже террор и провокации начинаются. Не спроста.

#826 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 210 сообщений

Отправлено 08:55:55 - 03.03.2014

Мировой войны не будет - в этом я уверен. Никому ядерные пепелища не нужны. Период мировых войн прошел, человечество сделало выводы. Другое дело, можно попасть в экономическую или политическую изоляцию. Собственно, так сейчас и борются с неугодными. Но в этом плане у России есть ряд преимуществ.
Я иллюзий не строю. Объективно - мы стали сильнее. И с этим придется считаться всему миру.
  • 0

#827 Гость_Executor_*

Гость_Executor_*
  • 0 Гости

Отправлено 09:06:32 - 03.03.2014

Я иллюзий не строю. Объективно - мы стали сильнее. И с этим придется считаться всему миру.

Возможно, ты и прав. Скорее всего прав.
Но придется очень сильно поработать в рамках БРИКС того же самого или ШОС, чтобы все эти санкции от всяких семерок тянули не больше чем на двойку. -)
Понятно, что ничего и никогда не случается вовремя в политике, придется подстраиваться под обстоятельства. И если такое дело, нужно уже учиться создавать эти обстоятельства на будущее, раз по-другому нельзя.

#828 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 210 сообщений

Отправлено 09:15:46 - 03.03.2014

Понятно, что придется поработать. И договориться придется, и даже где-то извиниться. Но Россия сейчас делает главное - показывает, что есть определенная зона влияния, которую Россия готова отстаивать с оружием в руках.
  • 0

#829 Олег Л

Олег Л

    error 404

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 496 сообщений

Отправлено 00:13:17 - 04.03.2014

Покоробили толпы (по крайней мере так выглядит по ТВ) митингующих в поддержку с логотипами нашей правящей партии и лозунгами "Верим П..ну!"

Это называется "сколотить небольшой политический капиталец" © на чужой беде?

Сообщение отредактировал Олег Л: 00:14:49 - 04.03.2014

  • 0

#830 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 210 сообщений

Отправлено 00:37:25 - 04.03.2014

«Банду гэть!»: кто есть кто в революционном правительстве Украины


Вроде бы и всё понятно с ними, но возьми каждого второго, а то и первого, нашего политика - и не меньше говница раскопать можно. И левые банкротства, махинации. Я просто уверен, что без таких вот "грешков" успешным политиком и стать то не получится. -)))
  • 0

#831 rainchild

rainchild

    miste

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 576 сообщений

Отправлено 02:24:42 - 04.03.2014

Китай потребует у США долги, если Совбез ООН примет решение против России

Изображение


КНР поддержала Россию в ситуации с Украиной. Дипломаты сообщили, что Китай потребует от США погасить долги золотом, которого у американцев недостаточно. Кроме этого, китайские представители провели переговоры с руководством Турции, чтобы те не открывали Босфор для кораблей НАТО.

В Великобритании пройдёт заседание Совета безопасности Организации объединённых наций по ситуации, сложившейся на Украине. Россию туда не пригласили. Также срочное заседание по украинской ситуации пройдёт в Брюсселе с участием министров ЕС. Накануне США пригрозили России экономическими санкциями вплоть до изоляции. Тем временем Президент России Владимир Путин согласился на создание "контактной группы", чтобы начать политический диалог по Украине под эгидой ОБСЕ.

Одновременно с этим госсекретарь США Джон Керри осудил стремление России ввести войска на Украину и сообщил, что Америка и партнёры рассматривают возможность заморозить активы как возможную меру воздействия. Китай в свою очередь заявил, что готов потребовать у США возврата долгов золотом, если давление на Россию не прекратится. China24news со ссылкой на одно из ведущих изданий КНР сообщает, что заинтересованность определённых западных кругов в угодном им развитии Украины указывает на их страх перед Россией.

Китай и Россия ранее были против резолюции Совбеза ООН по вторжению НАТО в Сирию. Также у них существовала общая позиция по ситуации в Ливии.


источник
  • 0

#832 rainchild

rainchild

    miste

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 576 сообщений

Отправлено 02:54:03 - 04.03.2014

Что за истерика, господа?

Читаю ФБ в последнее время - и шокирован.

Что за истерика, господа?

Что это за дикие сравнения Путина с Гитлером? Какая третья мировая война? Очнитесь!Три стороны - США, ЕС и Россия обозначили свои позиции в очередном геополитическом "торге". Да, надо называть вещи своими именами.

Украина оказалась в очень непривлекательной роли - объекта для взаимных провокаций. Политика и геополитика - выглядят пристойно только на расстоянии. Это разве новость? Удивительно, вот сколько у нас тут распространилось странных идей.

ЕС разве предлагал вступать к себе Украине? Это было абстрактное обещание. Турция вот уже 50 лет ждет вступление в ЕС. Что, там тоже Россия помешала?

Вообще странная постановка вопроса была со стороны ЕС: либо Украина с нами, либо с Россией. Почему такой выбор?

Российские войска в Крыму. Ужас-ужас. А вы не думали, что, возможно, БЕЗ контроля ключевых объектов именно в этом регионе, очень сложным по составу населения, может начаться гражданская война? А то, что войска США находятся нескольких десятках стран, это нормально, значит?

И не надо путать коррумпированную и неэффективную власть с диктатурой (это в большей степени даже про Россию, а не Украину).

Не надо думать, что если Россия откажется вообще от любых геополитических претензий и в том числе от зарубежных баз и флота, нас примут в НАТО, ЕС, и будет тут тихое европейское счастье.

И все равно по Украине будут договариваться Россия, ЕС (фактически Германия) и США. И вряд ли кто-то кроме России в итоге спасет Украину от финансового-экономического коллапса, который фактически уже начинается.

Посмотрел бы я на действия США, если бы в Мексике что-то подобное произошло.

Власть-то реально сейчас на Украине нелегитимна, делает заявления, противоречащие мировым нормам права.

И еще вот что: Я не голосовал за НИХ на выборах, я был на Болотной, белые ленточки и т.д. Но я против и двойных стандартов. Если нынешняя власть в России вам не нравится, это не значит, что нужно желать везде всей стране обосраться, даже на олимпиаде, и считать, что мы везде виноваты, а вокруг ангелы, а не политики.

Тут все стали вспоминать какие-то старые договоренности, соглашения и т.д. Так вот, когда СССР приказал долго жить, между прочим, США гарантировали, что НАТО не будет расширяться вообще. Это тоже была важная договоренность, которую и не собирались выполнять.

Про Югославию все и так понятно. Бомбить Белград - это было так демократично и необходимо, конечно.

И в Ираке нашли оружие массового поражение, ага, а теперь там мир и спокойствие.

Короче, можете желать смены власти, не любить Путина, удивляться глупостям депутатов. Конечно все это нас достало. Но хватит уже относиться с таким пренебрежением к своей стране, это очень неприятно слышать особенно от умных людей.

Основные боевые действия сейчас вообще в социальных сетях, пора успокоиться.

Блинов что ли поесть и простить друг друга.

Слава России!


источник
  • 2

#833 Олег Л

Олег Л

    error 404

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 496 сообщений

Отправлено 03:43:20 - 04.03.2014

Ай да китайцы, ай да сукины дети! © ;) Интересно, а чем им хвост прищемить можно?
  • 0

#834 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 210 сообщений

Отправлено 04:25:44 - 04.03.2014

Ай да китайцы, ай да сукины дети! © ;) Интересно, а чем им хвост прищемить можно?


Нечем им хвост прищемить, потому что Россия поддерживает Китай. А Китай Россию. И этим тоже всё сказано. -)))) А вообще, хорошо мы с ними спелись.

Мне почему-то кажется, что всё это закончится отделением Крыма от Украины. И вроде бы все будут довольны.
  • 0

#835 Олег Л

Олег Л

    error 404

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 496 сообщений

Отправлено 04:33:12 - 04.03.2014

Вспоминается "Ведьмак из БК" Васильева. Там Крым и физически от материка отделен. (Аксенова не читал)
Провидец Воха? :)

Сообщение отредактировал Олег Л: 04:33:47 - 04.03.2014

  • 0

#836 Buddha

Buddha

    Ключник

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 820 сообщений

Отправлено 07:32:10 - 04.03.2014

Мне тоже кажется, что Крым будет отделён от Украины. И, возможно, какие-то из областей, например, Одесская. Сколько раз бывал в Одессе, там всегда говорили ЗА Россию.

Сообщение отредактировал Buddha: 07:32:49 - 04.03.2014

  • 0

#837 gcib

gcib

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 09:02:16 - 04.03.2014

Я никогда не был против того, чтобы Крым и Восток Украины отделился от Украины. Однако если это и должно было произойти, то точно не таким путём! Мы не лучше и не хуже россиян: так же эмоциональны, также вороваты, также импульсивны и т. д. Наш грех только в том, что нас меньше чем их. Из-за этого у Путина есть право нагло вводить войска в чужую страну, где никто никого не убивает и не воюет?
Возможно кто-то считает, что мы настолько нищие, непутёвые, что Россия просто обязана силой навести у нас порядок? А что у самой России происходит? У меня большая часть родственников живёт в Сибири: зарплаты низкие, работы почти нет, пять лет горбатится, чтобы выплатить кредит на вонючий «жигуль» 2107... Это и есть благополучие?
Так просто Украина уже Крым не оставит, так-как. это будет просто унизительно. Ну нельзя просто прийти и отхватить кусок страны в XXI веке. Если будет война, то победителей не будет. Будет много крови и тысячи жертв. И на века два народа останутся врагами. А что получит российский народ от этого? Крым? Донецк? Днепропетровск? И что дальше?
Тысячи простых солдат, которые погибнут в этой войне, принесут огромное горе в семьи обоих народов. Кто-то считает, что в Украине воевать некому? Мы же не Грузия (никого не хочу обидеть). У нас не так, как в России, но тоже хватает авиации, бронетехники и т. д. Да и не сможет Путин всю свою армию собрать по всей России и кинуть в Украину, а то Япония бегом Курильские острова захватит...

Российское вторжение в Украину. Кому нужна война?

Сообщение отредактировал gcib: 09:23:54 - 04.03.2014

  • -2

#838 Buddha

Buddha

    Ключник

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 820 сообщений

Отправлено 09:13:01 - 04.03.2014

Ничего не могу ответить за Путина. Я написал о том, что имеется какая-то вероятность. О моём желании отделить/присоединить Крым я не говорил ничего. Добавлю, что Вашу речь я не принял на свой счёт. В Крыму бывал, как там обстоят дела, знаю из разговоров с местными.
И не нужно говорить, что кто-то кого-то считает ущербным. Это неправильно и неправда.
  • 0

#839 mauser

mauser

    смертник

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 049 сообщений

Отправлено 09:14:02 - 04.03.2014

После подумайте стоят ли этого жизни тысячи ваших солдат?

Тысячи? Ко-ко-ко, уважаемый.
Надо понимать, что это Путин согнал на майдан фашню? Это Путин довел ваших(пока) граждан до того, что они хотят стать нашими гражданами?
  • 0

#840 Гость_Executor_*

Гость_Executor_*
  • 0 Гости

Отправлено 09:16:07 - 04.03.2014

Китай потребует у США долги, если Совбез ООН примет решение против России

Китай делает союзнический жест. Молодцы! Вообще надо делать Азиатский военно-политический блок, раз в мире развелось столько агрессоров. Чтобы меньше было решимости "в скошенных к носу от постоянного вранья глазах" блока НАТО. -)


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей