Сообщений в теме: 167

[Zorn]

А мне "Чистовик" понравился , и без всяких "но" и "иже".
Очень достойная книга , которую прочитал на одном дыхании ,
которая после прочтения не оставила привкуса недосказанности.
Кому-то , быть может , этого и не хватает , но лично меня все устроило.

[oitraw]

Специально не читал пока ни одной рецензии. Потом сверюсь

Абсолютно разочарован книгой.
Трудно даже поверить, что её автор - Лукьяненко. так, процентов 5 осталось от прежнего.
Раньше он творил реалистичные миры и оживлял детские мечты, это было захватывающе и удивительно живо, непротиворечиво и трогало за душу. Теперь... Неудачная попытка прикрыть какой-то скромной философией отсутствие стройного плана и выписанного сюжета.
Совсем "черновик" получился... Как-будто взяты ранние наброски и из них срочно надо было книгу "на гора" выдать. Ну, и получилась халтурка... стремящаяся по художественной ценности к абсолютному нулю фильмов про дозоры.
Очень обидно. Хочется верить, что писатель, которого мы знали, еще вернется...

[12345]

"Чистовик" оставил осадок недоумения. Да, все, за что любим Автора, здесь присутствует. Динамика развития сюжета, тонкие философско-лирические отступления - все его. Но выбор, который делает герой, вызывает чувство внутреннего несогласия. Проблему сформулировал сам Автор: "Герой обрел всемогущество, но отказался от него по невнятным причинам". В чем же невнятность? На сегодняшний день общепринятая академическая версия такова: герой, пройдя огонь, воду и медные трубы, предпочел остаться человеком. Оставим пока в стороне эффектный финал двух романов и вернемся к началу. А в начале нам представлен главный герой – молодой человек Кирилл в возрасте около двадцати пяти лет, бросивший институт, работающий в ничем не примечательной фирме, неженатый, живущий отдельно от родителей. Обыкновенность героя всячески подчеркивается. Каких-либо ярких фактов биографии у героя тоже нет. Не сидел, не служил, не имел гениальных воспитателей. Точный портрет осредненного читателя книг Автора. Польщенный читатель глотает книгу «про себя». Но! С первых страниц внутренний мир героя резко неадекватен его внешней обыкновенности. Кирилл блестяще эрудирован и умен. Становится непонятной причина расставания с институтом. Кирилл внутренне уравновешен, не имеет пагубных пристрастий, его самоуважение бесспорно. При этом работает простым продавцом, без каких-либо карьерных амбиций. Ну, скажем, бывает. Человек еще не нашел себя, не выбрал Путь. Где же тогда метания и поиск пресловутого Пути? Действие развивается, а возникшее недоумение все растет и растет. Кирилл демонстрирует прямо-таки железобетонную твердость духа, очень умело, как-то привычно справляется с проблемами, подкосившими бы нас с вами на корню. Его внутренняя самооценка безупречна. «Не тварь ли я дрожащая?» - вопрос не для него. Нет, не тварь. В любой ситуации, в любом диалоге он ставит себя на ступеньку выше партнера. Герой без страха и упрека, прямо-таки Исполин Духа. Откуда же он взялся? Рассмотрим варианты.
1. Автор поддался штампам жанра. Герой должен быть Героем. Однако Автор до сих пор диалектикой развития личности не пренебрегал. Причины нравственного развития героев были представлены достаточно ясно. Будем считать предположение абсурдом.
2. Герой, лежа с книжкой на диване в отдельной квартире и прогуливая пары, постиг Великий Смысл Бытия, который Автор и явит нам в третьей книге. Теоретически может быть, но уж больно явный перебор, Автор, надеемся, пока еще реально расценивает свои и человеческие возможности.
3. За кадром Автор оставил некую деталь биографии, некое событие, сделавшее Кирилла таким, как он есть. Возможно, но следов таких событий в тексте найти не удается.
4. Кирилл с самого начала не тот, за которого себя выдает. Видимо, сам не осознавая это до конца. Некий человек-над-людьми, и что ему все эти разборки с функционалами? Версия привлекательна с точки зрения развития сюжета. Но для Автора слишком как-то просто.
5. Главный герой имеет некую скрытую до поры от читателя цель, занимающую его всецело, на фоне которой вся описанная возня окажется устранением досадных помех. Очень возможно. К сожалению, следов второй жизни Кирилла в тексте не найдено, но это не значит, что ее нет, коварство Автора в таких вопросах бесспорно.
6. Комбинации вышеперечисленного.
7. Иное, на что моей фантазии не хватило.
P.S. Автор рецензии осознает, что наверняка не оригинален и все эти рассуждения уже приводились. Поэтому просит прощения за возможные совпадения.

[Storm]

Откуда же он взялся? Рассмотрим варианты.

Итак я понимаю главным вопросом является почему Кирилл,ведь он не обладает никакими выдающимися способностями?Но если вспоминать другие книги СВЛ,то можно вспомнить про Кея,который был далеко не лучшим наемником в галактике,можно вспомнить Антона,который вначале вообще софт на компы ставил.Хотя честно говоря не могу не согласиться,что что-то было упущено о Кирилле

В любой ситуации, в любом диалоге он ставит себя на ступеньку выше партнера.

А вот с этим не могу согласиться.
Привидите мне пример,когда Кирилл ставил себя выше других и это было не оправданно?
12345,с прибытием на форум.

[Otchaika]

12345,
очень хорошая рецензия. прямо-таки профессиональная)

мне эти мысли тоже приходили в голову. особенно такое несовпадение в сюжете - из личинки в махаона. все остальные замечания про биографию и прочее - ладно, допустим, в 3 книге мы все поймем и СВЛ сам поймет, что он хочет. но пока что наслаждаемся тонкими замечаниями о том, какой должна быть польская кухня от бросившего универ продавца.

[12345]

Спасибо за ответы.
Storm, Кирилл внутренне уверен в своей правоте, оттого и чувство превосходства. Если брать жизнь, думаю, ни в какой ситуации быть абсолютно правым нельзя. В книге, конечно, доказать правоту проще.
Otchaika, тронут. Уместен ушат холодной воды мне на голову.

[Otchaika]

12345,
не трогайтесь раньше времени.
И кстати...
>>В книге, конечно, доказать правоту проще.

Еще одно отличие СЛ этого периода от СЛ десятилетней давности: он не когда не ходил как проще. Если возможен ход пешкой, он делал рокировку, а теперь... ход конем - и вся игра. Но, может, кому-то нравится. Мне и самой нравится. Но меньше, чем раньше. Хотя больше, чем многое другое на рынке фантастики.

[12345]

Otchaika, то, что СЛ уже не тот - увы. распространенное мнение. Но даже если и так, вы правы: остальным до него далеко...

[Kotya]

я думаю говорить "исписался" это не совсем справедливо, мы же не знаем какой мыслью был увлечен Сергей Лукьяненко. ведь не надо забывать произведение это мысль автора, которая может произвести резонанс, а порой диссонанс в умах читателей.

[Storm]

Мы немного отклонились от темы.
Возвращаемся в русло темы.

[Камилл]

Зря ругаетесь. Я например после "Чистовика" подумал бросить писать, потому, что больше ничего придумать не смогу. Решил бросить, но не смог. Втянулся.

[ldma]

Если слышит уважаемый мною автор Черновика, Чистовика... а точнее - гораздо более уважаемый мной автор прошлых произведений...
Я НЕ ВЕРЮ, что Вами написаны вышеупомянутые книги.... правда, не хочу верить... и даже последний дозор не может меня в этом убедить. Былые миры блистали... радовали глаз и ум и логику отточенностью мысли, тонкостью юмора, красотой сюжета... затягивали в бездну фантазий, позволяли представить их...
Теперь же это блекнет.. и похоже скорее на рекламу, которой хватало и в прошлых произведениях и на которую скорее не обращали внимания... а теперь - похоти больше, чем увлечения... Увы, мне было грустно дочитать последюю книгу.. грустно не от того, что она кончилась, а от того, что и ВЫ теперь пишете бульварное...

вышенаписанное написано, не читая комментариев...

а теперь, успокоившись...
Я не думаю, что эти две книги - желание самого СЛ... скорее - необходимость заработать... вполне понятная необходимость. Ведь чувствуется неотшлифованность как слога, так и сюжета. Правда ведь, чувствуется? Книги выпущены как будто сразу из-под пера, и ведь сюжет неплох, хотя и уступает многим, ранее пришедшим Автору...
Я лишь надеюсь, - между временем заработать Автор найдет время Творить... как было ранее...

И тем не менее, спасибо. Читал, радовался новому.

[ldma]

не могу не продолжить насчет похоти.... мне показалось, что желанием обладать женщиной сквозят обе книги... или же это было специально подчеркнуто... как бы ни развивался сюжет, повсюду главному герою виделись женщины... и он решал, хочет он, или нет. А точнее - нужен ему секс или не совсем вовремя. Это тоже не понравилось...
Смотрел передачи с участием СЛ, - мне не показалось, что этот человек так озабочен просто обладанием...
и опять же поэтому - НЕ ВЕРЮ, что эти книги - лицо Лукьяненко.

[12345]

Творчество - штука тонкая. Желаниями неуправляемая. Талант садится писать одно, а выходит другое. И чешет он в изумлении репу, не понимания, откуда что взялось. Предъявлять претензии к СЛ - безнадежное в принципе дело. Гораздо интереснее понять, почувствовать скрытые истоки произведения. На мой взгляд, есть у СВ скелет в шкафу, и это находит отражение в его последних книгах. (Э,э, не подумайте, что я о сексе). Его внешняя благополучие, беспроблемность. За все надо платить. За успех. За талант. За славу. И плата должна быть соразмерной, кредитор жесток и неумолим. Нельзя
сделать гениальную вещь, не отдав что-то очень дорогое. Легко жертвовать в дадцать лет. А стоит ли вся слава мира одной слезинки в глазах ребенка...

[Kotya]

ну завернули похоть, слеза ребенка.... облодать ради обладания....
сражен....

[12345]

Кстати, об откровенных сценах. В этом вопросе у писателей поразительное единообразие. Никакая другая тема так не догматична. Попытки выйти за рамки безуспешны. Особенно у российских писателей. Особенно у фантастов. Здесь используется лишь один джентльменский набор, что у Лукьяненко, что у других. Суп должен быть посолен, и соль у всех одинакова. И рад бы кто выжать из темы что-нибудь свое, да невозможно в принципе. Как сказал клоп Говорун, "когда откладываешь яйца, тут, знаете, не до интеллекта". Музы молчат, когда говорят дремучие инстинкты. Вот и вставляются в текст стандартные блоки, отрабатывается обязательный урок, не более того.

[Allans]

хм. я думал черновик самая неудачная книга СЛ. прочитав чистовик понял, что черновик не так уж плох по сравнению с чистовиком. грусно осозновать что один из любимых авторов выпускает брак за браком.
почему брак? да потому что в чистовике все как то скомкано, смято, разорвано... впечатление было что книга писалась с постоянными и длительными перерывами, когда возвращаясь к работе трудно вспомнить, о чем было в прошлых главах и к чему же хотелось привести читателя...сюжет действительно какой то не связаный... да, много еще интересных идей спрятано между строк, но их очень мало по сравнению с другими книгами.

впечатление от книги: лучше бы не читал. не был бы так разочарован.

з.ы. недавно наткнулся на анонс нового произведения СЛ по мотивам какойто игры.поймал себя на мысли, что ждать издания этой книги не буду.

[Storm]

Совершенно верно.Всегда (это не только относительно книг) впечатление зависит от того чего ты ждешь.Автор изменился,это заметно,но как я уже писал это не плохо,он просто стал писать по иному.А сравнивать как он писал раньше и как сейчас-это наверно все равно что сравнивать вилку с ложкой...

[Oman]

Я уж не хочу никого обидеть, но наличие в Чистовике слова например "пошел" или "закурил", "выкурил", зашкаливает на одной странице.

[Kotya]

ребята раз вы такие умные, может кто даст прочитать свое произведение?! нет ну правда, с удовольствием прочту.