IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Про "Геном"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 87

#61 Otchaika

Otchaika

    Танец стрелы

  • Путники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 928 сообщений

Отправлено 21:37:07 - 07.12.2007

apg_apg
эк вы его)))))
  • 0

#62 apg_apg

apg_apg

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 33 сообщений

Отправлено 11:44:15 - 09.12.2007

Otchaike. "Вы" меня покорило. Сударыня, вы страшно далеки от цинизма.
  • 0

#63 Otchaika

Otchaika

    Танец стрелы

  • Путники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 928 сообщений

Отправлено 17:10:03 - 09.12.2007

Ага. Очень страшно.
  • 0

#64 MANI

MANI

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 37 сообщений

Отправлено 12:39:32 - 28.03.2008

Мне показалось немного циничным лишь то, что родители сами выбирают детям судьбу. Остальное все супер! Геном 2 лубимая книга. (после Рыцарей Сорока Островов)
  • 0

#65 Otchaika

Otchaika

    Танец стрелы

  • Путники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 928 сообщений

Отправлено 15:15:00 - 28.03.2008

Мани, а в Танцах на снегу разве не выбирают? -) ну, первое, что на ум пришло.

Вообще недавно перечитывала. После Чистовика. Было ощущение, что это два разных автора. Накал эмоций, сюжет, интрига, жесткие и этим привлекательный стиль..да что уж и говорить...(
  • 0

#66 MANI

MANI

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 37 сообщений

Отправлено 12:04:30 - 29.03.2008

Otchaika , я Танцы на снегу не читала smile.gif
  • 0

#67 Otchaika

Otchaika

    Танец стрелы

  • Путники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 928 сообщений

Отправлено 15:25:08 - 29.03.2008

О, почитай))) Чем-то на Рыцарей похоже просто по атмосфере. Тоже про подростков и их тяжелую жысть)))
  • 0

#68 MANI

MANI

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 37 сообщений

Отправлено 21:07:14 - 31.03.2008

Обязательно почитаю))) Я не могу пройти рядом с книжным магазином, не купив книгу СЛ. Но Танцы на снегу ещё не попадались
  • 0

#69 Velud

Velud

    дикий монгольский як

  • Путники
  • PipPip
  • 67 сообщений

Отправлено 18:04:34 - 17.08.2008

это не книга цинничная. ??? посмотрите на окружающий мир. сравните. прдеставте, если "развитие" пойдет так и дальше? имхо автор это и показал. только вот сомнения у меня по поводу, сколько будут существовать такой мир. елси окончательно так останется, не измениться, просто "сотрется". во всех смыслах 'этого слова.
а вот еще одна идея книги, та же что и в "купи кота" - любовь есть тогда, кога в неё верить. полностью согласен.
  • 0

#70 -red-

-red-

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 27 сообщений

Отправлено 20:10:21 - 12.02.2009

Цинично здесь то, что всё в мире Генома подчинено рагматичному разуму, чувства на второй план уходят. Но это так ведь и происходит часто в жизни. Да и вообще в итоге скорее романтика победила - все довольны, Шерлок Холмс музыкантом стал.
  • 0

#71 Ветер

Ветер

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 16:11:08 - 07.04.2009

Нет в ней никакого цинизма. И вообще, за что искренне уважаю Лукьяненко - он придумывает личности героев. Но когда придумал - не мешает им дальше жить своей жизнью. По крайней мере. мне в глаза не бросалось ощущение, что писатель врет на потребу сюжету, а герой,у которого описан именно такой характер и жизненные принципы, поступает им вопреки. Посему и цинизма в событиях Генома я не вижу. Герои в соответствии с их образами, анамнезом и характерами ведут себя совершенно логично. Было бы, напротив, странно , если бы боец-спец вдруг , увидев, мертвое тело, начала бы вздыхать и заламывая руки, переживать о мировой жестокости. Это было бы неправдой! А ложь и несостыковки в фантастике особенно трудно скрыть и закамуфлировать. Вылезает она почему-то.

  • 0

#72 antontatarin

antontatarin

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 14 сообщений

Отправлено 06:36:05 - 03.11.2010

Всё было в меру
  • 0

#73 Антиреальная

Антиреальная

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 21:23:28 - 20.11.2011

Да нет там цинизма. Просто порнушка. Такая же назойливая, как и спам. Зоофилия, педофилия, геронтофилия, гомосексуализм. Чего только нет. Отвлекало и раздражало, если честно. Тут только увлечешься идеями интересными, как тут же на глаза лезет вся эта фигня....
А вот основная идея эмоциональной связи с кораблем - очень занятная. Жалко, что Автор не на этом сделал акцент, а намешал винигрета (мелко накрошив туда для вкуса Шерлока Холмса :((). Такое впечатление, что Автор просто простебался от скуки. После "линии грез", "ключников", "дозоров" было даже как-то обидно. Может, в этом и есть цинизм? Что читателей разочаровывают, как детей - пустой оберткой, вместо конфеты .
  • 0

#74 Liza_Black

Liza_Black

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 20 сообщений

Отправлено 18:11:16 - 28.09.2012

Наши будущие поколения изменят саму природу человеческого гена.
  • 0

#75 Гость_zyz_*

Гость_zyz_*
  • 0 Гости

Отправлено 13:14:14 - 24.06.2013

Цинично здесь то, что всё в мире Генома подчинено рагматичному разуму, чувства на второй план уходят.

Цинично, что это нравится народу. Нравится же? Нравится. Цинично! Мрачные, ничего не смыслящие в жизни типы, упоительно пренебрегают понравившейся концепцией.

#76 Олег Л

Олег Л

    error 404

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 496 сообщений

Отправлено 01:24:20 - 02.07.2013

Надо наконец отписаться за «Геном», а то уже почти две книжки после него прочитал, а руки никак не доходят.
Общие впечатления исключительно положительные.
Из всего перечитанного за последнее время Лукьяненко эта книжка пошла лучше всех в плане читабельности. Даже лучше, чем «Спектр», чему я несколько удивился.
В принципе ничего странного нет : футуристический мир, космические корабли , бороздящие просторы Большого театра Галактики, крепко сбитый сюжет, детектив в замкнутом пространстве, напоминающий местами столь любимые мной классические английские пиесы и детективы в духе «Не будите спящую собаку». Изрядная доля юмора, симпатичные, пусть и не вполне обычные персонажи.
Всё при всём.
Со ссылкой на автора было высказано мнение, что «Геном» - пародия.
Может быть. На это многое указывает, начиная с брюшного кармана с гель-кристаллом и заканчивая экзотическим, не побоюсь этого слова, способом пленения Главного Злодея. Изображение
Сюда же можно плюсовать и единственного не спеца в команде ГГ, по странному стечению обстоятельств оказавшемуся геем, носящим гордое имя «натурал». Изображение Сюда же - отвращение , испытываемое героями к странному способу воспроизводства и выкармливания детей одной из героинь. И как апофеоз всего этого разнообразия – дворник – спец со встроенными дворницкими причиндалами и ТИХИМ голосом (видать досаждал в реальной жизни автору некий громогласный дворник и не один).
Да, несомненная пародия.
Вот только, как ни странно, я книжку как пародию совсем не воспринял.
Вообще проблема модификации человеческого организма и его последствий исследовалась фантастикой весьма интенсивно, хотя, наверное, не столь уж плодотворно. В том смысле, что сколько авторов, столько и мнений.
Могу вспомнить свои первые шаги в этой области, из старинной советской классики : Павел Амнуэль «Иду по трассе» - о метаморфах, предназначенных для освоения планет с агрессивными средами и умеющих полностью перестраивать свой организм (тут без генной инженерии никак), В.Савченко «Открытие себя» - раскрытии собственных резервов организма и его физиологической модификации в пределах человеческого генома, Людены Стругацких – тут дело сложнее, скорее в русле Савченко, но с последствиями как раз в той области, которую затрагивает «Геном» - в человеческой психологии. Наконец, обращаясь к более поздним писателям – «Гиперион», который я столь люблю цитировать : бродяги. Вот тут уж точно все как у Лукьяненко – генная модификация для получения новых функциональных свойств организма.
Правда с одной оговоркой : бродяги меняли сой геном для приспособления к физическим реалиям окружающей среды, а в «Геноме» в итоге – к социальным функциям, ибо специализация и разделения труда – функция безусловно социальная.
Как изменится психология модифицированных людей? Как будет проходить их социальная адаптация? Где в конце концов граница между человеком и … кем-то новым, возможно уже НЕ человеком. Сюда же добавляем тему киборгизации и «киберпанкизации» (условно, как направления сращивания человека с информационными структурами и ИИ).
Серьезная тема на самом деле и что-то мне подсказывает, что совсем непраздная.
И мне лично интересен как раз тот аспект, который рассматривает Лукьяненко. Социальная специализация на генном уровне.
Технологическая сингулярность не за горами и человечеству придется рано или поздно искать какое-то решение.
Каким оно будет?
Практика подсказывает, что скорее всего не таким, каким представляли себе фантасты. Но вполне вероятно, что пути, исследованные фантастикой повлияют в какой-то степени на путь, который выберет человечество.
И кто знает, может быть наши внуки или правнуки проснутся однажды под тихий шепот дворника-спец, наводящего чистоту в их …. условно говоря, дворах. Изображение
Но все эти мысли при чтении роились скорее где-то на периферии сознания, доминирующим было простое удовольствие от чтения книги.
Чего и вам желаю.

PS: Забыл сказать, что до этого книжку уже читал раза два. Или три? Давно.

Сообщение отредактировал Олег Л: 06:42:57 - 31.03.2017

  • 1

#77 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 211 сообщений

Отправлено 03:28:50 - 02.07.2013

Олег, мне кажется, что люди остановятся на киборгизации. Это - более демократический способ совершенствования человеческого тела. Генная специализация лишает человека выбора - кем стать в этом мире. Да и уж очень много опасностей в генетической специализации - так можно и вовсе потерять человеческий облик.
  • 0

#78 Олег Л

Олег Л

    error 404

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 496 сообщений

Отправлено 14:31:12 - 02.07.2013

Не берусь судить. Киборгизация кажется мне явлением искусственным и соответственно временным. Так сказать, от бедности. Некоей ступенью, предваряющей переход как раз к генноому конструированию.
Ну вот не верю я, что ежели технические проблемы генной модификации будут принципиально решены, человечество остановится и не будет экспериментировать с этим.
Попадая соответственно уже на проблемы этические.
Другое дело, что тьехнические проблемы могут оказаться гораздо более серьезными, чем сейчас кажется. И именно для человеческого организма.
Мне поэтому и интересно читать в фантастике варианты развития этой линии.

Сообщение отредактировал Олег Л: 14:32:32 - 02.07.2013

  • 0

#79 Гость_Executor_*

Гость_Executor_*
  • 0 Гости

Отправлено 18:57:18 - 02.07.2013

видать досаждал в реальной жизни автору некий громогласный дворник и не один).

Мне больше понравились робкие тени девушек для коктейля, которых автор упорно называл "гетерами" :D

Как изменится психология модифицированных людей? Как будет проходить их социальная адаптация? Где в конце концов граница между человеком и … кем-то новым, возможно уже НЕ человеком.

la philosophie... :rolleyes:
Да никак не будет проходить никакая адаптация. Модифицированные люди уже есть и это богачи, потому что деньги - все радости жизни за высокими заборами и отсутствие нужды в какой бы то ни было адаптации. Много мы вживую видим детей олигархов? а денюшег у них столько на карманные расходы, сколько среднему взрослому и за жизнь не заработать вместе со всем его взрослым умом. Много мы общаемся с теми, кто ходит с охраной повсюду ?- а ведь это способ адаптации, и человек с охраной не пречислен к первым лицам государства. Понижая голос: часто ли на свой форум заходит Сергей Васильевич Лукьяненко? А? а? ;)
А вы говорите адаптация.
Граница между человеком и человеком равно как и между человеком и нечеловеком в общении и коммуникациях. При этом есть обратная зависимость: Нет общения - есть граница, есть общение - граница меньше. Просто потому, что есть общение.

#80 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 211 сообщений

Отправлено 02:21:28 - 03.07.2013

Олег, а мне кажется, что как раз генетика - менее затратный и "простой" путь "улучшения" человека. Внесли пару изменений в гены, и вот тебе спец-дворник или спец-сантехник. Очень похоже на выращивание рабов, лишенных права выбора профессии и жизни как таковой. Но даже если опустить этические проблемы генетической специализации. Киборгизация - процесс более трудоемкий и затратный. Возможно, киборг менее эффективен, нежели генетический спец, но, опять же, кибер-технологии тоже на месте не стоят. Уже сейчас высокотехнологичные протезы по функциональности во многом не уступают потерянным конечностям, хотя сейчас речь об активной кибернизации (или кибернетизации?) не идет, соответственно, и технологии развиваются не так споро, как могли бы.
В генетической специализации есть один опасный, как мне кажется, момент - это потеря "человеческого" облика. Специализация ведет к серьезным морфологическим изменениям, в теории, может влиять на наследование морфологических признаков. Хотя в "Геноме", поправь меня, если я не прав, что-то там сказано о двойном наборе генного материала у спецов - один для продолжения рода ("обычный" человеческий), а второй - как бы "собственный", специализированный.
Хотя, признаюсь, есть что-то притягательное в генетической специализации. Чисто по-человечески, родись я спецом-пилотом, знай я, что мне уготована судьба пилота, и никакая другая судьба, более того, знай я, что создан, в прямом смысле, для пилотирования, приспособлен к этой профессии как рыба к воде - да плевал бы я на возможный иной выбор профессии, родись я обычным человеком. Профпригодность на уровне биологии - это, в общем-то, круто.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей