Сообщений в теме: 72

[Автор №4]

А я не знаю, как сказать
Про что она, прочитанная книга.
Словами можно только врать
Себе, во-первых, милые амиго.

Грамматика, дефекты речи,
Изъяны фраз или сюжетного проекта -
Мы видим их, поэтому и лечим
Абстрактной логикой болезни интеллекта.

Но то, что попадает в резонанс
Биению субстанции Декарта
Не видно разуму. Отсюда декаданс
Интенций логики побить таланту карту.

Сообщение отредактировал Автор №4: 15:59:58 - 02.10.2013

[Buddha]

О! Вот за это плюс безоговорочно!
И касательно спора. Мне ближе позиция Экзекутора. Я тоже не смогу/не стану загибать аргументы в пользу рассказа. Это как запах духов прошедшей мимо девушки. Разве первое, что приходит в голову - химический состав? Думаю, что первое ощущение (даже не мысль, мысль всегда вторична) - нравится/не нравится. Это всё, что нам нужно от духов в этот момент. Или кинокомедия. Одним нравится пошлый юмор, другим чёрный, третьим английский. Но первое чувство при просмотре будет всё равно именно таким: нравится/не нравится. Дело вкуса. И от приводимых любой из сторон аргументов мнение оппонента не поменяется за секунду.
Повторюсь, мне рассказ понравился.

[Wrundel]

Назови хоть один случай, когда ты публично изменил своё мнение по какому бы то ни было вопросу, приняв аргументы оппонента (именно оппонента)? Таких случаев ноль на моей памяти, по сему это всё отговорки

есть, просто не на твоей памяти.

Может быть, автор вкладывал иной смысл, может быть, я фантазирую, как Врундель. Но мне нравится это делать, читая рассказ. Я не обязан давать отчёт в том, что мне нравится.

Ты хотел признаться, что тоже пользуешься волшебными пузырьками своей фантазии? Отлично, тогда причем здесь Врундель?

Сообщение отредактировал Wrundel: 16:35:12 - 02.10.2013

[Putnic]

Ты кривишь душой. Ты уже высказался по поводу рассказа, и, задавая свой вопрос, имхо, готовился на низком старте высыпать контраргументы. -) Назови хоть один случай, когда ты публично изменил своё мнение по какому бы то ни было вопросу, приняв аргументы оппонента (именно оппонента)? Таких случаев ноль на моей памяти, по сему это всё отговорки.

это просто иррациональная ложь, ровно настолько не аргументированная как и мнение о авторской работе

я привёл аллюзию к персонажам, которые занимались чем-то подобным, только и всего.

.

Думаю, что первое ощущение (даже не мысль, мысль всегда вторична) - нравится/не нравится. Это всё, что нам нужно от духов в этот момент. Или кинокомедия. Одним нравится пошлый юмор, другим чёрный, третьим английский. Но первое чувство при просмотре будет всё равно именно таким: нравится/не нравится.

Тогда почему примеры не касающиеся текста, а они не относятся к тексту -понятны? В то время как сам текст выглядит набором кудрявых фраз увязанных достаточно безсюжетной основой? В этой связи можно привести примеры текстов самого Экзекутора, Задумчивого пса, Сириуса. Если честно выглядит это каллиграфической графоманией. Когда отдельно взятые фразы красивы , а вместе бессвязный набор, увязанный эйфорией по написанию чего то.
В данном случае если продраться через фасад великолепия с большой натяжкой - по названию, можно предположить каламбур на основе фраз подражаний каким либо книгам. Но у всего этого должна быть авторская цель-идея вокруг которой выстроена такая генерация. Эта идея должна стать понятной читателю, к ней должны вести ключи узнавания, превращающие произведение в увлекательный квест.
На сем извини автор, ни обидеть ни уязвить в мыслях не было. У меня на это нет мотивации, я не участник конкурса не болельщик, и до соц. лестницы форума мне нет дела. Я читатель честно делящийся с автором впечатлением. Работу перечитывал ...

[Усик-колёсик]

Putnic, мне кажется, вы чересчур пристрастны.
Если так продолжать, то можно любой текст назвать "каллиграфической графоманией, увязанной эйфорией в бессвязный набор".
Позиция "нравится/не нравится" - самая искренняя, имхо.

[Abver]

Putnic, мне кажется, вы чересчур пристрастны.
Если так продолжать, то можно любой текст назвать "каллиграфической графоманией, увязанной эйфорией в бессвязный набор".
Позиция "нравится/не нравится" - самая искренняя, имхо.

Да все авторы на форуме в той или иной мере графоманы. Кому-то не хватает изящества языка, кому-то - изящества идеи или сюжета. Но и каждый читатель имеет право на негативную оценку.

[Abver]

Да по большому счёту вообще все писатели "графоманы", у "неграфоманства" одни критерии - тираж печатных изданий, успех у редакторов, успех у массовой публики.

В общем-то, да. Скажем, схватился я недавно за одного американского автора, за спиной у которого куча бестселлеров, первых мест в американских топов, чуть ли не Букер и, естественно, целый сериал, снятый по книгам. Короче, вроде все показатели. И что? Какашка. Графомания - слабо сказано. Ладно, списал на перевод, но галочку в памяти поставил. А наши? Тот же "Алекс Орлов", у которого целые полки в книжных магазинах. Графоман? Тоже - слабо сказано. Хотя, судя по тиражам, и поклонники есть. Да и старичков можно взять - тот же Перумов.
А как отличить "настоящее произведение" от графомании? Ну да, сейчас можем десяток страниц форума исписать в поисках истины, а сойдемся на "нравится/не нравится". Кому-то не нравится произведение - стало быть, графомания. Произведение зацепило - автор талант и молодец. Короче, крайне субъективная оценка.

[Putnic]

Интересно на примере понять положительную оценку, вникнуть и оценить.
Нравится - не нравится примитивно, можно сказать ни о чем.

[Автор №4]

Грущу. Октябрь тоскливый
В окошки правду льет дождём.
Все кончится. И маски торопливо
Сорвёт осенний ветер. Мы уйдём.

Останутся знакомые до слёз
Довольные собой мужские лица.
Нет! В дубовой роще свет берёз
Обязан женским лучиком явиться.

Подруги по перу, зачем одну
Оставили на конкурсе товарку?
Усик-колёсик, Тая, дамы, ну!
Без вас не бал. Так, по паркету шаркать.

Лишь теплится надежда, что Барон
Из голосующих джентльмен последний,
Чесать не будет каску или считать ворон,
Проголосует за... единственную леди.

[voyager]

Останутся знакомые до слёз
Довольные собой мужские лица.

Вах! Гюльчатай, открой личико!
Боюсь, как бы через шесть дней не узреть Абдуллу...

[BaronKorr]

Чесать не будет каску или считать ворон,
Проголосует за... единственную леди.

... поверьте, леди, в затрудненьи
читаю ныне между строк.
Не видел Вас я на дуэли
но стихотворный знаю слог.
Не смею я Вас обнадёжить
боюсь, мадам, попасть в просак
судить кого? - Да я едва ли
понимаю что в словах.
Под каской куча мыслей умных
идей, - как вырастить цветок,
но вот судить.. увы, увольте
не мне судить чужой урок...

Сообщение отредактировал BaronKor: 21:32:08 - 04.10.2013