Сообщений в теме: 1878

[Резкая]

[Abver]

ВЫКИНЬТЕ ДИПЛОМ НА ПОМОЙКУ!

Письмо одного из выпускников:

Да, письмо эмоциональное, и в тему. И вроде как я тоже сетую на качество высшего образования. Но какие-то не те претензии экономист-математик предъявляет своему вузу. Экономика для предпринимателя как математика для технического специалиста. Технарь должен знать и понимать математику, но математиком быть не обязан. Как и математик не должен разбираться в устройстве агрегатов. Экономист-математик не должен знать "как открыть ИП", правда, о налогах знать бы стоило, это, действительно, упущение. Но место работы экономиста-математика - плановые, экономические, аналитические отделы на предприятиях. По сути, теоретическая экономика, не практическая. А знания "где взять кассовый аппарат" и какую систему налогообложения лучше выбрать - это программа 72-часового курса "Организация предпринимательской деятельности", где на пальцах объяснят что где достать и что как сделать. Скажем так, это знания другого уровня, не уровня высшего образования. "Как открыть ИП", что такое ЕНВД и УСН - для умного человека, не обязательно с высшим экономическим, и даже не обязательно с высшим, это два-три часа в интернете, и получит все вопросы.
Да и вообще регистрация и прочие начальные мелочи - это именно что мелочи. Этому особенно учиться не нужно. Серьезные экономические познания, конечно, не нужны, если ты продаешь пирожки на рынке. Но вот если решишь открыть пирожочную, и для этого нужно получить государственную или банковскую поддержку бизнеса - знания могут потребоваться. Хотя бы для того, чтобы составить бизнес-план. Можно, конечно, заказать бизнес-план у специалиста за деньги, но, по опыту, БП, составленный сторонним человеком, эффективен процентов на 20-25, в сравнении с БП, составленным самостоятельно. Короче, дело в масштабах бизнеса. Больше масштаб - больше потребность в экономических знаниях. Владелец крупного предприятия просто обязан разбираться и в бухгалтерской, и в финансовой отчетности, и в бизнес-планировании.
Так что, если девушка, написавшая письмо, действительно училась хорошо, ей выбрасывать диплом совсем не стоит.

[Учебная Тревога]

Сталкиваюсь с этим часто. То есть человек , получивший высшее образование не может применить свои знания на практике. У нас в Екатеринбурге реально котируются ВУЗов пять. Всем остальным выпускникам очень сложно устроиться в приличное место.Но вот парадокс, устроившись эти выпускники престижных ВУЗов понимают что не знают ни фига. Если только они не начали работать во время учёбы. У меня сестра двоюродная окончила СИНХ с красным дипломом( СИНХ у нас котировался на тот момент) .Работает в хорошей фирме , куда её взяли в том числе благодаря диплому, но не по специальности. У мужа два высших образования менее престижного вуза, работает по смежной специальности.Знания полученные ими в ВУЗах понадобились считанные разы! Сейчас очень распространена ситуация - диплом для статуса. Предприятия работадатели смотрят на наличие , но по факту обучение проходит на месте.

[Sh@dow]

Фальсификации возводили в степень.
по сообщениям gazeta.ru
как говорится: no comment's

[voyager]

по факту обучение проходит на месте.

Чего-то вспомнилось, как я после института пришел работать в школу. Так вот, меня научили физике, математике и еще куче всякой хрени, а вот УЧИТЬ детей так и не научили. Те крохи педагогики и психологии, которые читались - это слезы. Приходилось учиться в процессе. А вот высшая физика равно, как и высшая математика, мне пригодилась ну разве что чуть-чуть. А ведь матанализу, в частности, отдано было почти четыре года.

[Сумико]

Кстати, учитель начальных классов закончивший колледж. более профессионален. чем закончивший институт.) В колледжах как раз в первую очередь учат работать с детьми и много практики.)

[Abver]

Сталкиваюсь с этим часто. То есть человек , получивший высшее образование не может применить свои знания на практике. У нас в Екатеринбурге реально котируются ВУЗов пять. Всем остальным выпускникам очень сложно устроиться в приличное место.Но вот парадокс, устроившись эти выпускники престижных ВУЗов понимают что не знают ни фига. Если только они не начали работать во время учёбы. У меня сестра двоюродная окончила СИНХ с красным дипломом( СИНХ у нас котировался на тот момент) .Работает в хорошей фирме , куда её взяли в том числе благодаря диплому, но не по специальности. У мужа два высших образования менее престижного вуза, работает по смежной специальности.Знания полученные ими в ВУЗах понадобились считанные разы! Сейчас очень распространена ситуация - диплом для статуса. Предприятия работадатели смотрят на наличие , но по факту обучение проходит на месте.

Да еще стоит задуматься, что это такое - "работать по специальности". Скажем, в медицине всё строго, учился на стоматолога - рентгенологом работать не сможешь, пока не переучишься. В среде технических специальностей бывает, но как правило соответствие образования должности в большинстве случаев соблюдается (поправьте меня, технари). А вот в среде гуманитариев и экономистов - пойди сыщи такую должность, которая бы подходила для твоего образования. Ладно бы там должность "бухгалтер", "юрист", "экономист" - понятно, что есть специальности, соответствующие. А, скажем, сидит в очередной госструктуре "главный специалист отдела межведомственного взаимодействия", и занимается тем, что готовит энное количество месячных, квартальных и годовых отчетов. А какое образование нужно для такой должности - Бог весть.

[Олег Л]

Чего-то вспомнилось, как я после института пришел работать в школу. Так вот, меня научили физике, математике и еще куче всякой хрени, а вот УЧИТЬ детей так и не научили. Те крохи педагогики и психологии, которые читались - это слезы. Приходилось учиться в процессе. А вот высшая физика равно, как и высшая математика, мне пригодилась ну разве что чуть-чуть. А веди матанализу, в частности, отдано было почти четыре года.

Пребываю в глубоком убеждении, что даже просто научить учить детей ли взрослых (но детей - в особенности) можно далеко не каждого, а уж научить учить хорошо - это уже только на месте работы и дров наломать все равно придется.
К тому же функция "научить" в смысле дать знания для учителя (т.е. именно для того, кто учит детей) ... ну не то, чтобы вторична, но ИМХО, она все-таки не главная.

[Сумико]

Не, применяю какую-нибудь технологию обучения - можно вполне нормально продержаться, если ты уж не полный ноль)

Любую технологию следует с умом. ) Иначе продержаться не получится.) Или все плохо закончится.

[Сумико]

Но согласись, с технологиями намного проще)

Не в педагогике.) Если их применять бездумно и при этом не соблюдать системы, то получится нечто... Но явно не то, что понравится.

Просто сталкивалась с детьми, прошедшими через подобных учителей, где использовать то новые технологии использовали, но так криво, что даже общеучебные навыки приходилось детям объяснять в первые полгода обучения в 5 классе. А это не есть хорошо.(((

Сообщение отредактировал Сумико: 19:08:50 - 02.02.2013

[Резкая]

[Abver]

Рынок труда, как он есть - умения вперёд, диплом следом, кто твой знакомый - возможны варианты как с плюсом так и с минусом

Увы, даже половина населения России не живет в мегаполисах. В провинции тенденция семейного протектората цветет и пахнет. У нас есть организации, где работают семейными подрядами - мама, папа, сын/дочь, зять/невестка. Подрастут внучки - туда же устроятся. Особенно это касается "вкусных", высокооплачиваемых работ.

[Учебная Тревога]

Такая же ситуация.) У нас ещё помимо всего прочего, выпускники ВУЗов друг друга поддерживают. То есть если начальниу учился в УПИ , то на работу он старается принячть выпускника УПИ .И кстати, на высококвалифицированные и хорошо оплачиваемые рабочие специальности молодых людей с высшим образованием практически не принимают))). Хотя случаются и парадоксы, мой друг желая подхалтурить хотел устроиться дворником в какую то контору. ( Не секретную и не военную). Его ( друга) там экзаменовали по сопромату, материаловедению и в конце концов отказали в вакансии потому, что он не служил в армии .)

[Abver]

Ладно еще, когда это в рамках одного предприятия или организации, у нас это - в рамках всего региона. На руководящую должность в одном учреждении могут взять человека, потом что у него мама/папа/жена/муж прокурор/судья/депутат/руководитель в другом учреждении. У нас город - практически одни гос. да мун. конторы. Конкурсов на трудоустройство - множество. По факту, практически все - фиктивные. Делаются под конкретных людей.
Конечно, и у нас можно без кумовства найти работу, и даже высокооплачиваемую, но столько насмотрелся примеров...

[Abver]

Можно подумать, в Москве кумовства нет. -))) Еще как есть, единственное, человеческая конкуренция сильнее, нежели в регионах, всё естественно, в Москву и таджики стремятся, и доктора наук. Потому и суетиться приходится сильнее. В том числе и оттого больше упования на собственные силы, нежели на родственные связи. Хотя какие связи - такие и упования.