Сообщений в теме: 210

[Jackara]

Mechiru
лучшим я считал отка одного чела, СЛ!!!!!

[wazzupmaza5uka]

шансов на то что появится технология напоминающая дип ИМХа не много, но есть возможность получить ВР другим путём:

Протезирование мозга – уже не совсем фантастика
25/10/2004  11:02, Александр Харьковский
Результатом десятилетней совместной работы исследователей из шести лабораторий различных научных учреждений США стала разработка пригодного для имплантации чипа, способного функционально заменить гиппокампус – часть мозга, отвечающую за хранение кратковременных воспоминаний. Правда, пока речь идет лишь о мозге крысы, но вопрос о создании искусственного гиппокампуса человеческого мозга считается уже лишь делом времени. В основу устройства была заложена математическая модель, полученная в результате наблюдений за сигналами, проходящими по нейронам при действии различных раздражителей и ответными реакциями мозга. По заявлениям ученых, функционирование оригинала и модели совпадают в 95% случаев.

Что касается сроков начала применения изобретения, ученые планируют потратить еще 2-3 года для испытаний на крысах, предположительно около 10 лет могут занять создание и испытания искусственного гиппокампуса мозга обезьян, а протез части человеческого мозга может быть готов через 15-20 лет. Его предназначение – замещение гиппокампуса, который может пострадать в результате травмы, болезни Альцмейгера, эпилепсии и некоторых других заболеваний.

http://www.3dnews.ru...s/2004-10-25-6/
ещё один шаг на пути к Матрице!!!

[Shellaur]

Все это - нормально.
Как говорил один кул-хаксор Az0t "Поставим синтезаторы кислорода... и нахрен порубим все деревья вместе с кустам"
Это он, конечно, шутит(дерево, есессно - не только источник кислорода, но ваппще - сложная биосистема). Но! - вы не хотите , чтобы вместо занудных
серо-зелено-коричневых деревьев под окно стояли металло-хромированные кучи сложнных механизмов( Гдето в в инете катинку видел - Технологичное дерево - очень интересно, кстати, вспомню, где видел - линк повешу)

[Серебряный Луч]

Нет ну давайте не так крыважадна.... Если реально, то присобачивать что-либо к мозгам, если и будут, то очень не скоро. Мозг человека довольно таки сложная вещь, чтобы так просто с ним обращаться...Да и не выдержит он подобного. Матушка Природа не для этого его создавала. И вообще, а нужно ли это нам? Придуманный мир? Если мы и так живем в раскрашенном нами же мире? Причем перекрасить его в яркие цвета, совершенно нетрудно! Просто лениво. И все ломанулись в Диптаун, на дармовую искусственную раскрашенную свободу. Фи!

[Regen]

И все ломанулись в Диптаун, на дармовую искусственную раскрашенную свободу. Фи!

Именно, что на свободу. А то, что она искусственная и раскрашенная, это дело десятое. Главное, что она есть. Кстати, а почему она еще и дармовая? Подключение денег стоит... Да и в любом случае за свободу приходится платить, от чего-то отказываться...

[Снайпер]

Я, очень хочу, чтобы всё это поскорей осуществилось, ведь это так здорово.

[Armoracia Rusticana]

Если я правильно помню:
Гипоталламус обладает рядом гормональных свойств. Я хочу сказать, что помимо нервной деятельности он отвечает за выработку релизинг-факторов для всех тропных гормонов гипофиза. Даже если железка будет выполнять роль нервной части гипоталламуса, как быть с биохимией? Без гипоталламо-гипофизарной системы все обратные связи желёз внутренней секреции с гипофизом накроются... Я это к тому, что в этой статье, на которую ссылается Ваззап, вероятно не всё в порядке. Имхо. Или я неправильно помню...

[Regen]

Armaracia Rusticana
Модель - она и есть модель. Какие-то факторы при построении огрубляются, какие-то отбрасываются... А в статье почему-то ни слова о том, имплантировали крысе этот чип, и как она с ним живет (говорится только о пригодном для имплантации чипе).

Вопрос дилетанта: не устроишь ликбез на тему "Что такое релизинг-фактор"?

[Armoracia Rusticana]

Релизинг-фактор - тоже химический агент, тоже гормональной природы. Запускает механизм выроботки тропных гормонов гипофиза. Очень интересна система обратной связи гипоталламус - нейрогипофиз - аденогипофиз - внутренняя среда организма (кровь). Если какого-то гормона в крови слишком мало, это воспринимается гипоталламусом и далее смотри цепочку. Если много - тоже самое. Там всё завязано на том, что существует механизм взаимосвязи нервной и гуморальной регуляции. Да и информация возникает - передаётся между нейронами (по синапсам и не только) не только в виде электрического потенциала (даже не столько), а засчёт секреции нейрогормонов или медиаторов. К нейрогормонам можно отнести окситоцин, норадреналин, серотонин и ещё ряд веществ и их производных. В том числе и релизинг-факторы. По своей химической природе нейрогормоны - полипептиды, катехоламины, серотонин, мелатонин.

[Pit]

Ну в мозги монтировать что-то ради Глубины (при всём уважении к ней) я бы не стал. А с удовольствием поставил бы себя гиг памяти - это было бы гораздо полезнее.
У Глубины, идущей через какие-то имплонтанты нет будущего, так как большинство не поверит в возможность такого (будут считать, что это происки "Комитета 300", который хочет завладеть разумом людей, страх перед неизведанным преобладает над разумом. Да и дорого это слишком будет...

[Regen]

Armaracia Rusticana
Гомоморфный образ группы изоморфен подгруппе по ядру гомоморфизма.
Если кроме шуток, то спасибо за развёрнутый ответ, даже что-то удалось понять. Может, как раз из-за отбрасывания биохимии модель получается адекватной только на 95%?.. Кто знает... Обычно доверительный интервал в 95% считается достаточным, и если модель в 95% случаев ведет себя как оригинал, то она считается адекватной...

Так что же получается? При замене гипоталамуса гормональная регуляция накрывается медным тазом?.. Готов предположить, опять же в силу своей некомпетентности, что она-то как раз "продублирована" другими железами, а вот нервная функция "пока еще" природой не продублирована, потому железка её и заменяет... Что скажешь?

[Armoracia Rusticana]

Скажу: нет.
Я так понял, в статье идёт речь о модели, которая имитирует деятельность гипоталламуса. То есть есть сигнал на входе и сигнал на выходе. Для чипа и гипоталламуса. И 95% сигналов на входе преобразуются на выходе аналогично гипоталламусовой обработке. С точки зрения модели, всё здорово. А вот с точки зрения практической реализации... . Не научились ещё так тонко с биохимией работать. Да и как тебе процессор, в 5% операций совершающий ошибки? !

[Regen]

Armaracia Rusticana

Да и как тебе процессор, в 5% операций совершающий ошибки? 

Так это смотря по тому, какого рода ошибки. Пентиумы, AMD и прочие очень даже ошибаются, и гораздо чаще - я говорю об устройстве предсказания переходов, приходится изворачиваться, чтобы написать быстро исполняющийся цикл... Арифметика с плавающей запятой по сути своей ошибки накапливает (не реализация в железе, а сами операции так построены)... Неизбежное зло, плата за удобство. Но иногда ошибки удается компенсировать...

Ok, понял, что гипоталамус+биохимия - не тот случай. Спасибо за разъяснения.

[fly]

Такие технологии возможны и лет через 10-15 они точно появятся. Виртуальные шлемы-это ли не попытка уйти в глубину? Правда первое время они скорее всего будут стоять дорого. Так, что это удовольствие сможет позволить себе не каждый. И в мозг непридется ничего вживлять. Зачем? Вы когда в игры играете или фильм интересный смотрите разве не погружаетесь в него полностью? А если еще шлем надеть?

[Armoracia Rusticana]

Есть качественоое, а не количественное различие между миром Диптауна и современной виртуальной реальностью. А оно не преодолевается постепенной эволюцией технологий. Необходим скачок на принципиально новый уровень. Это, кстати, полностью согласуется с первоисточником. Там в роли скачка выступило появление программы, воздейчтвующей на подсознание.

[fly]

Ладно. Согласна. Значит все дело именно в создании такой программы. Верно? Ну тогда скачок может произойти в любой момент. А технологии мы под программу настроим.

[Regen]

fly

Ну тогда скачок может произойти в любой момент

Не понял. Как так "в любой момент?"

[Armoracia Rusticana]

Это непредсказуемое явление. Случается когда угодно. Или не случается.

[Repej]

Про "непредсказуемость".
У СЛ, кажется, говорилось, что Дибенко случайно написал эту прогу (дип), а ее свойство не менее случайно обнаружились (легендарный проход в дуум). Так что, мы реально можем застать зарождение глубины...

[Shellaur]

растечься мыслью по древу

Кстати, эта фраза - ошибка перевода со старорусского, когда все слова писались без пробелов и вообще было много слов, которые сейчас уже умерли.
В оригинале была немысль, а мысь (белка)
Armaracia Rusticana, респект.
УУ тебя медицинское образование, или просто любишь анатомию?
Я, лично, - второе