IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Загадки Древности V1.2

исторические дискуссии

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1412

#761 Гость_Executor_*

Гость_Executor_*
  • 0 Гости

Отправлено 21:37:44 - 10.06.2020

Боюсь огрести епитьмью
И вроде бы говорят по теме, но прямо отвечать запрещают.

:132232: Ты точно нигде не ошибся?

Период инверсии - это было зафиксено или моделирование процесса?

Зафиксено быть не могло. Это как бы очевидно. )
Сказки научно-фантастические. А то, может и просто фентези.

#762 Putnic

Putnic

    Тень

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 983 сообщений

Отправлено 07:29:08 - 11.06.2020

Это да. Но точность датировки хромает на многие многие миллионы лет, плавно переходящие в миллиарды


https://ru.wikipedia...ное_датирование

А какая методика у альтернативной истории? Софистика и демагогия. Они ведь ничего систематизированного не прелагают взамен

К гипотезам можно относиться с интересом, но не надо их выдавать за науку.
  • 1

#763 Wrundel

Wrundel

    Пена Поппера Ментол

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 286 сообщений

Отправлено 08:02:22 - 11.06.2020

Это общие места о демагогии и штанах с помочами. И у тех, и тех есть такие моменты, когда без этих бретелек они не могут существовать. Бретел ки просто разные.
  • 0

#764 Putnic

Putnic

    Тень

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 983 сообщений

Отправлено 08:16:58 - 11.06.2020

Это общие места о демагогии и штанах с помочами. И у тех, и тех есть такие моменты, когда без этих бретелек они не могут существовать. Бретел ки просто разные.


А вот и нет))
И обычные историки и альтернативные измеряют температуру замерзанием воды и таянием льда воды и нашатыря. Метр считается метром и тд... А методы анализа возраста пород привязаны к общей системе оценок и представлений о истории и прошлом, системны. И тут приходят альтернативщики, которые меряют теми же линейками и градусниками, пользуются теми же приборами измерений и высказывают сомнения к чему то мелкому и частному, делая глобальные выводы.
Хочется им сказать, - ребята вы с фундамента истории и науки опровергаете свои заблуждения, пилите сук на котором сидите,
эээ так же глубоко как Кутор вчера про фашизм)), и ведь не поперхнулся..

Сообщение отредактировал Putnic: 08:18:03 - 11.06.2020

  • 0

#765 Wrundel

Wrundel

    Пена Поппера Ментол

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 286 сообщений

Отправлено 09:54:50 - 11.06.2020

Понятие альтернативщик применяется в том случае если человек пересматривает постулаты офистории. Штамповка ярлычного типажа, раскраска контурной карты, где границы пропечатаны до внутренней стороны листа, ну и зеркало, в котором мы видим себя, отучившегося в школе/вузе по пред ету, где пазл складывается и мир понятен и прогнозируем до известных пределов. Но есть такие вопросы к истории, когда данные других дисциплин научного процесса идут в разрез с уже устоявшимися штампами ставшими аксиомами. Вопрос веры в свое миропонимания
  • 0

#766 Putnic

Putnic

    Тень

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 983 сообщений

Отправлено 10:16:05 - 11.06.2020

Понятие альтернативщик применяется в том случае если человек пересматривает постулаты офистории. Штамповка ярлычного типажа, раскраска контурной карты, где границы пропечатаны до внутренней стороны листа, ну и зеркало, в котором мы видим себя, отучившегося в школе/вузе по пред ету, где пазл складывается и мир понятен и прогнозируем до известных пределов. Но есть такие вопросы к истории, когда данные других дисциплин научного процесса идут в разрез с уже устоявшимися штампами ставшими аксиомами. Вопрос веры в свое миропонимания


Софистика Врундель.
  • 0

#767 Wrundel

Wrundel

    Пена Поппера Ментол

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 286 сообщений

Отправлено 10:41:26 - 11.06.2020

Конечно. Ведь практика подтверждает лишь то, что разрешено и подтверждено власть придпржащими, то есть теми, кто победил. Вот, пример из практики. Все знают к чему привел режим власти Ельцина и чубайсов. Это для умного человека не секрет. Что Ельцин боролся за протекторат США над Россией. Дефолт при его правлении разорил толпы миллионов граждан, меня так до нищенскаго состояния довел. И есть Ельцин центр, где тот же самый исторический персонаж выведен героем и спасителем россиян, дорогих , замечу, россиян. И водят туда деток. Кому эти выросшие детки поверят? Своему детскому восприятию или альтернативке? Софистика, глворишь?

Сообщение отредактировал Wrundel: 10:42:27 - 11.06.2020

  • 0

#768 Putnic

Putnic

    Тень

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 983 сообщений

Отправлено 11:18:44 - 11.06.2020

Конечно. Ведь практика подтверждает лишь то, что разрешено и подтверждено власть придпржащими, то есть теми, кто победил. Вот, пример из практики. Все знают к чему привел режим власти Ельцина и чубайсов. Это для умного человека не секрет. Что Ельцин боролся за протекторат США над Россией. Дефолт при его правлении разорил толпы миллионов граждан, меня так до нищенскаго состояния довел. И есть Ельцин центр, где тот же самый исторический персонаж выведен героем и спасителем россиян, дорогих , замечу, россиян. И водят туда деток. Кому эти выросшие детки поверят? Своему детскому восприятию или альтернативке? Софистика, глворишь?



и поэтому надо подвергнуть сомнению анализ возраста горных пород хранящих следы магнитных изменений полюсов Земли? Так?
  • 0

#769 Wrundel

Wrundel

    Пена Поппера Ментол

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 286 сообщений

Отправлено 16:16:14 - 11.06.2020

и поэтому надо подвергнуть сомнению анализ возраста горных пород хранящих следы магнитных изменений полюсов Земли? Так?

Я ставлю точность этих измерений под сомнение, т.к. радиоуглнродный анализ не имеет точности, позволяющей с его помощью что-то определенно говорить. Нет точности, нет доверия.
  • 0

#770 Гость_Executor_*

Гость_Executor_*
  • 0 Гости

Отправлено 23:17:05 - 12.06.2020

Конечно. Ведь практика подтверждает лишь то, что разрешено и подтверждено власть придпржащими, то есть теми, кто победил. Вот, пример из практики.

Древние крокодилы ходили на двух лапах
:yes:

#771 Гость_Executor_*

Гость_Executor_*
  • 0 Гости

Отправлено 13:12:42 - 13.06.2020

3 странные находки Древнего мира, которые ставят историков в тупик

Археолог и учитель истории Джоти Детси в своем блоге на Quora.com регулярно пишет о необычных археологических находка. Джоти Детси признается, что эти находки ставят ее и других историков в тупик. Ведь они выбиваются из привычной нам картины мира. Судите сами.

Боевая агатовая печать Пилоса
Печать была найдена в гробнице бронзового века. Создали ее 1,5 тыс лет до н. э. Археологи раскопали ее неподалеку от древнего города Пилос в Греции. Чем же она так примечательна?
Изображение
Это минойское кольцо с печатью, минойцы использовали их для идентификации личности. Печать сложная в исполнении, поэтому ее невозможно подделать. И она индивидуальная.
Но что уникально. Кольцо размером всего 3,6 см, а в нем вырезано огромное количество микродеталей. Ученые смогли разглядеть их только с помощью микроскопа!
Минойцы - это морская цивилизация, которая жила во времена бронзового века на территории современной Греции.
Как древние люди это сделали в 1450 году до нашей эры? Это же технология эпохи даже не железного века. Это можно только с помощью лазера!
И второй вопрос. Раз большинство деталей можно увидеть только под микроскопом, как минойцы могли их разглядеть? Ведь они специально и делались, чтобы 100% установить их обладателя.
Эта печать красивая, уникальная, но не единственная. Археологи откопали уже десятки подобных артефактов той эпохи. Пока у историков нет ответа, как именно минойцы могли создавать эти предметы.

Вавилонская табличка с астрономическими расчетами
Вавилоняне были отличными астрономами, многие их таблички верно описывали движения звезд. Но табличка ниже, которая сейчас хранится в Лондонском музее, уникальна.
Изображение
Дело в том, что эта табличка вычисляет путь Юпитера по небу...с помощью методов современной математики. С использованием интегралов и диаграмм скорости-времени!
Эти методы в современной математике появились только в XVII веке с легкой руки Исаака Ньютона и Готфрида Лейбница. Эта табличка ... не должна быть там!
Откуда у вавилонян знания в сфере математического анализа? Историки разводят руками.

Табак в Древнем Египте
В Германии русскому судмедэксперту Светлане Балабановой предложили провести химический тест с древними мумиями. И, к ее удивлению, она обнаружила на них следы никотина и кокаина! Но в те древние времена оба вещества можно было найти только в Америке!
Сперва думали, что это ошибка. Но потом проанализировали состав останков из Нубийской пустыни. У них тоже обнаружены эти вещества. Причем, в отличие от фараона, это не были люди из высшего общества.
Египтяне в принципе были склонно к дурманящим травам. Использовали их как наркоз. А отвар из мака даже давали детям, чтобы те не слишком шумели. Но про американские вещества в Египте ничего известно не было!
Есть два объяснения этой загадочной находке. Первая гипотеза - раньше эти растения росли и на территории Африки и Европы. Но потом вымерли в ходе эволюции и/или из-за того, что человек их активно использовал.
В Древнем Риме, к примеру, был распространен сильфий. Это растение семейства зонтичных, которое использовалось и как лекарство и как приправа. Также, его использовали, как легкое наркотическое средство.
Сильфий рос на территории современной Ливии. Он очень ценился римлянами! Потому и исчез - его обрывали и бесконтрольно пасли скот на полях, где он рос.
Вторая гипотеза - египтяне могли получить его...из Америки! Исторический факт - финикийцы, народ, живший в Карфагене, совершали дальние плавания. И первыми достигли берегов Южной Америки. Они могли взять листья интересного растения с собой и порадовать египетского фараона.
Возможно, в Америку плавали и египтяне. У них были вполне достаточные для этого суда длиной 21 метр. Корабли вмещали 200 моряков, товары и припасы. В пользу этой гипотезы говорят и находки в Америке. В пещере в Аризоне найдены артефакты в египетском стиле, хотя их связь с Древним Египтом пока на 100% не доказана.
Что ж, в современной истории пока еще много белых пятен. Но, я уверен, что со временем историки найдут им разумное объяснение. И тогда мы узнаем, какова была история древнего мира на самом деле.


Сообщение отредактировал Executor: 13:15:56 - 13.06.2020


#772 Wrundel

Wrundel

    Пена Поппера Ментол

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 286 сообщений

Отправлено 21:55:48 - 13.06.2020

Альтернатива наше все.
https://m.zen.yandex...6181e71f8c8bed7
  • 0

#773 Putnic

Putnic

    Тень

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 983 сообщений

Отправлено 20:10:49 - 14.06.2020

Я ставлю точность этих измерений под сомнение, т.к. радиоуглнродный анализ не имеет точности, позволяющей с его помощью что-то определенно говорить. Нет точности, нет доверия.



Ничего страшного для хронологии в неточности нет... существенные отклонения полюсов и инверсию то все равно обнаружили в породах.
А что были дополнения к магнитным полюсам? Или ... « слился»
  • 0

#774 Wrundel

Wrundel

    Пена Поппера Ментол

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 286 сообщений

Отправлено 20:43:24 - 14.06.2020

Ничего страшного для хронологии в неточности нет... существенные отклонения полюсов и инверсию то все равно обнаружили в породах.
А что были дополнения к магнитным полюсам? Или ... « слился»

Не знаю про дополнения для полюса. Знаю, что разные объекты на планете имеют ориентацию по часям света. И так же то, что они ориентированы на совершенно разные, но конкретные точки. Которые суть старое положение
Полюса.

Сообщение отредактировал Wrundel: 20:48:29 - 14.06.2020

  • 0

#775 Putnic

Putnic

    Тень

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 983 сообщений

Отправлено 07:18:55 - 15.06.2020

Не знаю про дополнения для полюса.


Олег Л тут виктимил)) , не осилил...

Знаю, что разные объекты на планете имеют ориентацию по часям света. И так же то, что они ориентированы на совершенно разные, но конкретные точки. Которые суть старое положение Полюса.


о! Тогда и альтернативщики могут пересчитать их по своему. и будет счастье
  • 0

#776 Putnic

Putnic

    Тень

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 983 сообщений

Отправлено 07:37:00 - 15.06.2020

Изображение

Особенностями близорукости является высокое разрешение на близком расстоянии. Все ювелиры, до "эры" микроскопа были близоруки. Даже чрезвычайно близоруки. Уровень исполнения... ну ... соответствует представлениям. (Вот тут как раз выше головы не прыгнешь)
https://polit.ru/art...s_combat_agate/
Состояние артефакта))) Ой почистили))
Ну и легко ли обработать стекло? Легко.
Видит ли глаз? да.
3,6 см это много.
  • 0

#777 Putnic

Putnic

    Тень

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 983 сообщений

Отправлено 07:39:06 - 15.06.2020

Мастерство? Уникально, как и сейчас)) тут тоже ничего нового.
  • 0

#778 Putnic

Putnic

    Тень

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 983 сообщений

Отправлено 09:15:48 - 15.06.2020

Альтернатива наше все.
https://m.zen.yandex...6181e71f8c8bed7


"Не узнали? Это коромысла клапанов (1 и 2 фото) и коромысло натяжителя цепи ГРМ (3 фото)".

))) Это аналогия, она всегда говорит о личности ее применившем, а не о предмете
  • 0

#779 Wrundel

Wrundel

    Пена Поппера Ментол

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 286 сообщений

Отправлено 09:42:59 - 15.06.2020

"Не узнали? Это коромысла клапанов (1 и 2 фото) и коромысло натяжителя цепи ГРМ (3 фото)".

))) Это аналогия, она всегда говорит о личности ее применившем, а не о предмете

Согласен. Археологи точно так же оценивают свои находки. Опираясь на свой визуальный опыт. Не имеющий отношения к моторам. А представить себе нанизанный на проволоку ЗИП-набор из коромысел, одетый вождем или шаманом как нагрудное украшение можно, легко.

Сообщение отредактировал Wrundel: 09:43:35 - 15.06.2020

  • 0

#780 Putnic

Putnic

    Тень

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 983 сообщений

Отправлено 09:55:37 - 15.06.2020

Согласен. Археологи точно так же оценивают свои находки. Опираясь на свой визуальный опыт. Не имеющий отношения к моторам. А представить себе нанизанный на проволоку ЗИП-набор из коромысел, одетый вождем или шаманом как нагрудное украшение можно, легко.


археологи систематизируют находки. А коромысло газораспределения долго прослужит из золота, изготовленное по такому классу точности.
  • 0



Темы с аналогичным тегами исторические дискуссии

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей