Сообщений в теме: 1878

[Ctapk]

Executor региональные сервера, а есть федеральные. Доступ и к тем и к другим у меня есть, но конечно не полный. Полного доступа к таким вещам нет ни у кого. (принцип надежности) но того что у меня есть - хватает. Самый большой доступ не у министра МВД, а у программиста (или сис админа) к примеру я видел отчет по регионам за 2013г о раскрываемости - цифры не впечатлили. Борьба с коррупцией ведется, а коррупции все больше. Кумовство также процветает. Полиция кроме зарплаты ни чем не отличается от милиции. Конечно не все одинаковые. Есть и нормальные (и даже хорошие) полицейские, но на общем фоне, они картины не меняют. Как говорится - с волками жить по волчьи выть. Коллектив большой и сложный, работа тяжелая и грязная. Жизнь - это не ментовсие войны, реальность - хуже. и остаться нормальным, не ссучиться - совсем не просто. Даже у нас, хотя от МВД мы отделились!

[Buddha]

@Abver, ты прав, и я понимаю, что такое реформы. И я даже соглашусь, что чуток застрял в советском времени. И что отработавший инструмент, даже если он служил верой и правдой, нужно менять без сентиментов.
Попробую порассуждать со своей - админской - колокольни. Когда я ввожу новшество, иногда приходится отнимать у пользователей привычные инструменты, заменяя их более эффективными. Иногда для повышения эффективности системы приходится ограничивать пользователей в правах. Пользователи возмущаются и в том, и другом случае. Но эффективность обновлённой системы объективно выше, и никто из возмущённых пользователей не может этого оспорить. Что в моём понятии эффективность? Меньше телодвижений - выше результативность.
В образовании тоже реформы, и рядовые сотрудники возмущаются - ничего удивительного в процессе обновления, да. Но количество телодвижений возросло, результативность снизилась. Это реально заметные результаты. Согласно моему определению, эффективность снижена. Так что хромает либо цель, либо методы реформ, либо и то, и другое.

[Abver]

В образовании тоже реформы, и рядовые сотрудники возмущаются - ничего удивительного в процессе обновления, да. Но количество телодвижений возросло, результативность снизилась. Это реально заметные результаты. Согласно моему определению, эффективность снижена. Так что хромает либо цель, либо методы реформ, либо и то, и другое.

Согласен с Экзекутором: сфера образования - сфера консервативная. Потому и реформы идут тяжко. Ну и наверху не всё идеально, и в плане целеполагания, и в плане методов. Но, определенно, что-то менять нужно, а "европейские стандарты" - ближайшая и вполне эффективный пример. Как ни крути, но рано или поздно мы к ним придем.

[Учебная Тревога]

Можно ли судить по частностям об общности? Наука социология говорит, что можно, при определённых условиях. Всё взаимосвязано, и, последние опросы PISа, как раз таки говорят, что с образованием у нас не всё так гладко.

[Ctapk]

ОПЯТЬ 25. ХОРОШО ЕЩЕ ОДИН РЕАЛЬНЫЙ ПРИМЕР. Сын зам. министра МВД по РА попал в аварию на машине. Приехала полиция, его машину закрыли чехлом, сыночка увезли. Про это даже показывали в программе Человек и закон, на всю Россию прогремели, а толку? никакого, замяли! Вот тебе и кумовство.Да и вообще этот спор бесполезный. Все познается в сравнении. Если вспомнить 90-ые, то сейчас - лучше, если 80-ые (начало) то - хуже.

[Учебная Тревога]

Абвер, ты знаком с европейскими стандартами? Там принципиально иной метод подачи материала. Принципиальна иная работа с учениками и родителями. Ставка делается на практические, лабораторные работы. У нас всё по иному. У нас элементарно нет материальной базы в школах. Надо выучить новое поколение учителей, чтобы по иному организовать работу. А нужно ли это нам?

[Abver]

Это объективно. Системных ошибок накопилось очень много. Тут и доступность образования как проблема, и актуально преподаваемых знаний. Проблемы на каждом этаже образовательной лестницы.

[Buddha]

Экзекутор преподнёс довольно верную мысль. В каком-то смысле. Не слишком реализуемо, но направление то самое. Учителя лучше знают работу внизу, и неплохо было бы у них кое-что узнать, прежде, чем начинать эти реформы.
Опять же порассуждаю со своей колокольни. Есть моя сеть. Она работает. Работает - не трожь! - главнейшее правило. Но наступает момент, когда требования к сети меняются. Например, количество компов выросло, и вместо рабочей группы необходим домен. Домен объективно предпочтительнее, и я переведу сеть на доменное управление и подчинение, несмотря на протесты сотрудников. Но сеть - это сеть, это моя система, только я вижу её всю. А ещё есть рядовые рабочие места. На них тоже периодически нужны и обновления, и инновации (модное ныне определение). И вот на этом уровне мне не обойтись без консультаций с сотрудниками на местах. Ведь им же работать с моими новшествами. Я не раз спотыкался о то, что неверно их понял или не всех опросил. Это была моя ошибка, и приходилось её исправлять.
Но учителей, даже заслуженных, никто спросить не потрудился. Это великая ошибка. Складывается ощущение, что в минобре сейчас занимаются не реформами, а продвигают то же кумовство, увековечивают в истории свои имена и пилят бюджет.

[Wrundel]

есть смысл отправлять в методические кабинеты учителей на год-два, тогда дело стронется с места, но как давно известно "я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак". Все остальное кумовство и распил под себя и своих людей премиального фонда, привилегий и прочих бонусов.

[Abver]

Абвер, ты знаком с европейскими стандартами? Там принципиально иной метод подачи материала. Принципиальна иная работа с учениками и родителями. Ставка делается на практические, лабораторные работы. У нас всё по иному. У нас элементарно нет материальной базы в школах. Надо выучить новое поколение учителей, чтобы по иному организовать работу. А нужно ли это нам?

Конечно, нужно. Потому что весь мир этим живёт. А мы - не особенные. Мы цепляемся за старину. Да, нужно выучить новое поколение учителей, нужно подтянуть материальную базу. И рано или поздно это нужно будет сделать.

[Учебная Тревога]

Я считаю, что каждый должен идти своим путём. Сам факт, что наши учёные и высококвалифицированные специалисты, воспитанные к слову "старой школой" широко востребованы, говорит сам за себя. Все наши эмигранты отмечают, что программа западных школ , и даже гимназий, намного проще, чем в наших школах.

[Abver]

Сам факт, что наши учёные и высококвалифицированные специалисты, воспитанные к слову "старой школой" широко востребованы

"Наши" там востребованы ровно столько же, сколько и востребованы их собственные ученые и высококвалифицированные специалисты. Но для нас пунктик, что востребованы в том числе и наши, но это для нас. А так то, наших там процентов совсем не много. В большинстве там "наших" нет и в помине. Так что не стоит переоценивать значимость "нашей системы". Сложность обучения не равна эффективности.

[Abver]

Это наш путь был при СССР: с гордой, обласканной лестью научно-ученой головой, и никчемной, отстойной, прогнившей и неконкурентноспособной материально-технической базой, нужно называть вещи своими именами.

Это, видимо, и есть корень всего зла.

[Учебная Тревога]

Если на Западе всё так прекрасно с образованием, почему тогда они импортируют к себе специалистов и учёных? Это во первых. Во вторых, есть классическое образование. смысл которого максимально расширить кругозор, научить думать, научить поглощать и перерабатывать информацию в больших объёмах. Вот в нашем университете, подавляющее большинство выпускников идут в бизнес и весьма преуспевают... И не надо преуменьшать значение теоретической науки. Без базы, без теоретического обоснования невозможно развитие. В школе, я считаю, тоже необязательных предметов должно быть по минимуму. Больше знаешь, больше выбора. Нужны и биология география и иже с ним. Обязательно нужны. А игры в бирюльки ещё выйдут нам боком.

[Учебная Тревога]

Я осознала свою ничтожность, что подвигло меня поступать в гуманитарный универ, а не технический). ЗЫ: А Теорию относительности Эйнштена я прочитала ( хоть и адаптированную версию) для собственного удовольствия потому, что школе у нас преподавал чудесный физик.)) Маленький, лысый и с огромной вмятиной на черепе. Но рассказывал и объяснял здорово.)