Сообщений в теме: 950

[Аватар]

К власти еще никто толком не пришел. Выборы впереди. Если выпадет править Юльке, за которую чуть ли не всем миром стояли горой, в том числе и Россия?

Да уже принятые законы кричат об отношении украинских властей к России . Неужели этого не видно? Ваши "лидеры" нелояльно к нам относятся уже сейчас, что же дальше ждать? В один миг ничего не изменится, курс на запад победил здравый смысл. Вы хотя бы посмотрите на те страны, что последними вошли в Евросоюз, как им живётся. Приведи мне пример их хорошей жизни. Таких примеров нет.
Несколько сот майданцев решили за всю Украину. Но вся Украина так жить не хочет, те, кто этого в упор не видит, просто страусы.

[дг сер]

Мозги промыты у всех сторон. Русским русские власти промывают в одну сторону, украинским украинские - в другую. Мы все - обычные люди, далекие от тех течений, что бурлят под нами. Кто прав, кто в попе - будет ясно потом. Сейчас обвинять в чем-то Украину глупо. Когда в Москве стреляли из танков по Белому Дому, тоже мало кто побежал закрывать собой это безобразие. Или всей России тогда нравилось, что происходит?

А сейчас осуждают Майдан.
Я тоже - не сторонник той жопы, что началась, но кидать работу и идти получать по голове, а то и пулю... Я простой человек, мне бы не хотелось прерывать свою простую жизнь, чтобы одно хайло поменялось на второе. Да что там, даже просто получить из-за кретинов не хочется.



Вот буквально прочитал только что справедливый комментарий в ответ на то: как же теперь русскоязычное население будет жить, что - всем мигрировать? Человек сказал просто "А как они жили до того, как приняли тот, предыдущий закон?". Ничего фактически не поменялось. То, что в стране государственные бумажки должны быть на родном языке, это вполне логично, почему вызывает столько негатива? Я недоумеваю по этому поводу.

Я был бы очень рад, чтобы с детства рости в среде украинского языка, чтобы Олди, Дяченки, Валентинов, Никитин - писали на моем языке.

С другой стороны, мне как простому человеку, симпатична братская страна - Россия. Более родная и близкая, чем любая другая в мире. То, что нас сейчас сорят, это бяка и очень настораживает. Играют на всем, на чем можно. На национализме, патриотизме, и всех прочих "измах". Кому-то это выгодно. Кому-то высоко вверху. А может и всем им там, на верху, это выгодно. Разделяй и властвуй - универсальную формулу никто не отменял.

Правильно напомнил Сервер: поставь рядом украинцев и россиян, фиг отличишь. Вообще не отличишь. Мы читаем одинаковые книги, смотрим одинаковые фильмы, одинаково едим, одинаково шутим, одинаково тупим. Нет, я не за то, чтобы нас снова слили в одну страну, но чтобы мирно жили бок о бок, как брат и сестра - да. Вот ради такого я бы, пожалуй, на Майдан пошел. Только - мирный Майдан, а не эту херню с черными кострами до небес.

Сообщение отредактировал 卍vErЮg@: 01:16:10 - 25.02.2014
Убрала резкие выражения

[rainchild]

Аналитика на тему,рекомендую.

Можно ли назвать украинские события революцией? Или это государственный переворот? Стихийный протест? Провокация?
Называйте, кому как нравится. Но никакой революцией тут не пахнет. Революция – коренной переворот в политической, экономической, культурной жизни общества. Протестующие желают что-то радикально изменить – ввести монархию, установить военную диктатуру, поменять господствующее вероисповедание, упразднить частную собственность, устроить этническую чистку? Однозначно нет. Значит, это точно не революция.

Но это даже не госпереворот, не мятеж. Если кто-то пытается свергнуть правящий режим, то этот кто-то является субъектом политического процесса. Этот кто-то противопоставляет себя власти. Этот кто-то имеет цель, идеологию, лидеров, структуру, сторонников. Но таковой силы на Украине нет. Да, толпа орет «Януковича - в отставку!», но если это переворот, то толпа должна требовать передачи власти другому субъекту. Этого субъекта нет. Националисты? Евроинтеграторы? Тягнибок? Яценюк? Кличко? Что касается так называемых «лидеров оппозиции», то они совершенно не контролируют майдан, а майдан не считает их своими лидерами.

На Украине происходит хаос, но он отнюдь не стихиен. Наверное, многие слышали о так называемой теории управляемого хаоса (ТУХ), базирующейся на соответствующих математических моделях и концепции «прерывистого равновесия» Гулда-Элдриджа. А вот практика управляемого хаоса не так широко разрекламирована. Между тем применяется данная технология управления достаточно широко. Чтобы не перегружать вас сложными подробностями, коротко изложу самую соль.

Суть ТУХ в том, что вам не обязательно вступать в прямое взаимодействие (противоборство) с противником для достижения политических, военных, экономических или иных целей. Вы создаете множественные объекты, которые ваш противник воспринимает, как субъекты процесса. Более того, сами объекты считают себя субъектами. Главное – создать надежные рычаги манипулирования ими.

Так вот, на Украине абсолютно та же самая ситуация: есть режим Януковича, которому противостоит… все и никто. Субъектность противной стороны не сможет определить даже самый матерый политолог. Да, любой продвинутый наблюдатель способен перечислить основных противников Януковича: тут и экстремистский «Правый сектор» и парламентские националисты из «Свободы», либеральная «Батьковщина» с «Ударом» Кличко и прозападная «пятая колонна» в лице многочисленных НКО. Но, во-первых, все эти группы, группочки и группировки не связывает даже формальная коалиция, я уж не говорю об общей идее. Во-вторых, никто из этих ничем не связанных друг с другом сил не контролирует ситуацию ни на майдане, ни в стране. Пяток снайперов на крыше оказывают больше влияния на ход событий, чем бла-бла-бла со сцены и подписания ничтожных бумажек о перемирии и урегулировании. А кто контролирует снайперов? Вот- вот, когда вы выясните этот вопрос – тогда и узнаете, кто конкретно управляет хаосом. А там ниточки и к организаторам потянутся.
В чем причина острого конфликта на Украине?

Нет никакой причины. В чем причина гражданской войны в Сирии? Нет ее, просто война началась и все. Режим Асада не лучше и не хуже всех прочих авторитатарных режимов на Ближнем Востоке. В самой Сирии в обществе нет, и никогда не было желания перекроить жизнь по лекалам западной демократии или законам шариата (маргинальные группы не в счет). Народ не был доведен до нищеты и отчаяния, не было ни острых политических конфликтов, ни экономических катастроф. Война началась буквально на пустом месте. Типа, подули ветры «арабской весны» и задули туда тысячи боевиков. А вот в Саудовскую Аравию, очень деспотическую монархию, эти ветры почему-то ничего не принесли.

На Украине то же самое. В чем причина вдруг вспыхнувшей лютой ненависти к режиму Януковича? Коррупция? Коррупции там, конечно, хватает. Хотя по российским меркам уровень ее просто детский. Но разве режим Кравчука, Кучмы или Ющенко был менее коррумпирован? Ни на грамм!

Падение уровня жизни населения? Как раз наоборот, резкое падение уровня жизни наблюдалось во времена правления Ющенко в 2008-2009 гг., поэтому он и проиграл позорно выборы Януковичу. При Витьке на Украине уровень жизни стал расти, потребительские расходы населения выросли с $87 млрд в 2010 г. до $134 млрд в 2013 г. Так что это точно не может быть причиной для недовольства.

Отказ Януковича от евроинтеграции? Так никто и не отказывался от продекларированных еще при Ющенко принципов. То, что он в Вильнюсе не подписал соглашение об ассоциации с ЕС – есть совершенно очевидный шаг. Хотя соглашение носило колониальный и грабительский характер, не это было причиной демарша президента. Причиной являлось то, что его электорат живет на русскоговорящем востоке страны, а восток и юг (две трети населения страны) был настроен против того, чтобы лечь под ЕС. В любом случае неподписание какого-то внешнеполитического договора не могло быть причиной для гражданской войны – это полнейший сюрреализм. Наконец, сегодня майдан, который начинался, как ЕВРОмайдан, даже не вспоминает о евроассоциации, эта тема почти полностью ушла из повестки дня.

Жестокость карательных служб? Ну, это вообще смешно. Про РФ скромно умолчу, но даже в самых раздемократических европейских странах полиция разгоняет вполне мирные демонстрации куда более жестко – раненых штабелями складывают, бывают и убитые. Но ведь гражданская война в Бельгии или Франции из-за этого не начинается?

Отсутствие гражданских и политических свобод? Я вам авторитетно заявляю: всяческих свобод на Украине столько, что их девать некуда. Даже фашизм разрешен. Никто не закрывает телеканалы за тупой вопрос, не привлекает блогеров к уголовной ответственности на неправильное мнение, не разгоняет оппозиционные митинги… За какую такую «свободу» балаболят майдауны, я даже предположить не могу, мне фантазии не хватает.

Этнические противоречия? Нет на Украине этнических противоречий. Почему-то многие до сих пор наивно считают, что восток Украины населен русскими, которых перманентно угнетают свидомые бандеровцы с запада – запрещают русский язык, закрывают русские школы, православные храмы отнимают и т. д. Очень хорошо разъяснил расклад один мой знакомый из Харькова. Он сказал буквально следующее: «Нет здесь ни русских, ни украинцев. Что на востоке, что на западе живут хохлы. На западе хохлы украиномовные, на востоке – русскоязычные. Они друг друга могут ненавидеть, но неприязнь к москалям и у те,х и у других. Хотя проявляется она по-разному – у западэнцев она в виде иррациональной ненависти, а у схидняков в форме зависти, потому что россияне живут богаче».

Кстати, сам этот товарищ чистокровный русский, родившийся в Сибири (в Харьков он приехал учиться в вузе), но когда в начале 90-х он получал паспорт, то записался украинцем. Так что никакого межнационального конфликта на Украине нет и быть не может. Разве что в Крыму живут люди, которые идентифицируют себя как русские, но они погоды не делают

В общем, как ни крути, никакой объективной причины для революции, гражданской войны, всенародного восстания нет и в помине. В РФ, например, и коррупция куда более борзая, и экономический спад, и партия власти многих реально под заипала, и свободы сворачиваются, и гэбня лютует, и межнациональные противоречия имеются, но никаким майданом даже не пахнет. Вывод: политическая катастрофа на Украине носит не естественный, а рукотворный характер. Но внутри страны нет сил, которые могли бы потянуть такой проект. Тем более это невозможно сделать, сохраняя инкогнито.

Если причин для случайного самовозгорания нет, но дом пылает, то причина может быть одна – поджег.

читать


И ещё видео на тему ассоциации с ЕС.

http://www.youtube.com/watch?v=-M0_zmaz32o

Сообщение отредактировал rainchild: 01:17:56 - 25.02.2014

[Резкая]

Вообще-то, если нельзя всем писать в этой теме, то её надо закрыть. Пусть нельзя будет никому. Хочу знать, что Путник написал.

Какой пост? Не могу понять, что случилось.

Эх, тема превратилась прям в негатив.

[rainchild]

А вот раннее выступление Яроша, где он, еще не осененный вниманием медиа, высказывался более откровенно, чем сейчас:

«Россия — вековечный ворог Украины» — опять же, позиция ясна, никаких вопросов. Вопросы могут быть только к русским, всерьез поверившим медиа-образу «Правого сектора» и рассказывающих, что они «не против русских, а против москальства и России» (попробуйте интереса ради какому-нибудь еврею сказать, что вы не против евреев, а против жидовства и Израиля, ага).

Я, впрочем, не думаю, что «Правый сектор» будет кого-то резать или убивать по национальному признаку. Нет. Они будут рваться к власти, используя всю поддержку, которую смогут найти (включая «клятых москалей»), с тем, чтобы получить контроль над государственной системой и перенастроить ее на дерусификацию Украины. Воевать в Чечне против русских — это уже не комичная жириновщина, это уже серьезно. Впрочем, если вам кажется, что я тут нагнетаю, используя старые видео, то вот вам свежее, сегодняшнее заявление «Правого сектора» специально для русских, точнее, отрывок из него:

Наше ставлення до росіян так само, як і до інших представників національних меншин цілком вписується в методологію, запропоновану Степаном Бандерою: побратимське до тих, хто разом із нами бореться за державність української нації; толерантне до тих, хто визнає наше право бути господарями власної долі на своїй землі; вороже до тих, хто це право заперечує.

Ми вважаємо, що дерусифікація України — цілком справедливе і необхідне явище. Поняття дерусифікації означає, що етнічні українці повернуться до власної мови, історії, ідентичності. При цьому ми розуміємо, що процес дерусифікації не може бути форсованим. Водночас ми відстоюємо право усіх національних меншин (в т.ч. й росіян) на плекання власної ідентичності та культури. Ми не сплутуємо це право із діяльністю іноземних шовіністичних, імперських центрів, діяльність яких має бути припиненою.

Понимаете мысль, да? На Украине есть разные национальные меньшинства: венгры, русины, татары, русские. «Правый сектор» уважает их права на сохранение национальной самобытности. И есть этнические украинцы, которые не знают, что они этнические украинцы, и поэтому их надо вернуть в лоно украинской нации, дерусифицировав и заставив выучить украинскую историю, мову и идентичность. Заставить, так сказать, выучить родной украинский язык в 40 лет. Да, во всем мире считается, что родной язык — это язык матери, а частью этничности является культура, поэтому если мать пела вам колыбели на русском, и вы выросли в русской культуре и истории, то вы русский. Но «Правый сектор» считает, что вам задурили мозги, и вы украинец, просто вы об этом не знаете, поэтому вас нужно дерусифицировать, добровольно-принудительно привив вам украинские культурные коды. Само собой, что это неизбежно означает вытеснение русского языка и культуры из быта «этнических украинцев».

Когда что-то аналогичное говорят русские имперцы («Нет никаких украинцев, это просто запутавшиеся русские»), их поднимают на смех. Когда это пишет «Правый сектор», никто уже не смеется, потому что у «Правого сектора» несколько тысяч вооруженных боевиков, готовых популярно объяснить свою культурную политику посредством удара прикладом в зубы.

Пока что «Правый сектор» лишь умеренно маргинальная сила в украинской политике, но сам факт их существования заставляет мейнстримные силы менять свою позицию (в Венгрии этот феномен хорошо известен: радикальная партия «Йоббик» выдвигает совсем безумные ультраправые идеи, правящий «Фидес» корректирует свою позицию под «Йоббиков», чтобы не потерять избирателей). Даже если они не придут к власти, само существование таких персонажей в качестве политических сил заметно повлияет на дискурс о принудительной ассимиляции русских.

Противостоять этому можно только русским национализмом, с позиции людей, которые откровенно не понимают, почему в прекрасном русском городе Киеве (и множестве другим великолепных южнорусских городов) бегают какие-то селяне с запада и выдвигают какие-то безумные требования. Ведь все украинство строится на том, что русские — какие-то посторонние люди, тогда как русские живут в Киеве со времен Киевской Руси. Более того, на восточной Украине, колонизированной русскими крестьянами, никаких украинцев сроду никогда не было. Вообще. Восточную Украину отвоевали русские солдаты и заселили русские крестьяне. Почему потомки русских героев и труженников, ожививших эту землю своими руками, должны слушать весь этот бред про «дерусификацию», причем на положении жертв?

Это ваша земля, это ваша страна, вы здесь живете веками и господин Ярош вместе с прочими украинскими националистами могут от вас чего-то требовать только по праву захватчиков. По праву победителей. Но ведь вы не побежденные, вы даже не участвовали в войне, вы даже не пытались создать русский национальный проект на Украине и сразиться с дерусификаторами по праву истинных хозяев этих земель.

читать

[Putnic]

Зато это легко понять в России. К власти пришли наци, ненавидящие русских, однако они не намерены отказаться от русского газа, от работы украинцев в России и от тех денег, что им обещала Россия. И кто кому после этого промывает мозги? А впереди закрытие русских каналов, "неправильно" освещающих события на Украине и много ещё "непонятного" для украинцев. А вы ожидали другого?

Лукьяненко прав. Посыл верный.
но. В России никогда не будет майдана. На нашего президента не надавишь блокировкой западного счета в банке.

[Putnic]

Майдан сборище преступников. Для спецслужбы работы на 15 мин. Вся властность - буффонада фактического безвластия на Украине.
Все эти Яценюки и тд уже под евросоветниками, а значит уже на поводке. Тимошенко полетела в Германию за "ярлыком".
А чмошная Россия не вмешалась ни разу, твердо подтверждая гарантии помощи украинскому государству.
А воз? Воз с 20 миллиардов потяжелел за время сраного майдана на 35 миллиардов долларов. Это жопа для Украины.
И что они делают? Ложатся по евростандарты которые их заткнут в банановую республику.
Кто виноват - русские!!!

[Putnic]

http://russia.tv/vid...video_id/974179

ну вот же она пропагандистская передача из России. Наша поганая Олимпиада - для всего мира. Кадры целующих ручки и заглядывающих в глаза советникам лидеров оппозиции. Их "крутых самцов" только по щечкам не похлопали.
Это Россия и это Украина - в реальном времени.
И кто есть кто - видно, и не надо сравнивать. Сравнения в данном случае не уместны.

Сообщение отредактировал Putnic: 09:04:13 - 25.02.2014

[BaronKorr]

Кто виноват - русские!!!

Ты не понимаешь главного. СВЛ вот тоже уверен, что Россия обязана вмешаться. Не так все просто. Операция по свержению этой ворюги Януковича проведена идеально и четко. И день в день окончания олимпиады. - Вот как надо работать... Стратегическая цель не одна - не только уничтожение остатков промышленности в Украине и выгнать черноморский флот, главной целью, уверен, - было заставить Россию вмешаться - а вот это - п..ц. Это война на годы и в 800 километрах от Москвы. Россия должна только одно - не делать ничего. Вообще. - Постараться вернуть кредиты и тянуть трубы в обход быстрее.
И смотреть факельные шествия по площадям Киева в каждую годовщину этой "революции"
Страна блин... всю эту шалупонь можно было вдавить в асфальт очень быстро. Не нашлось ни одной части. И я писал давно - Янукович - проститутка Керенский - один в один. Тот сдал власть большевикам, этот - нацикам. Всё один в один.
России вон хватило сил в свое время - даже после 4 лет Мировой войны! - Белым удалось создать и армию, и фронты - это если учесть, что 90 процентов кадровой армии погибло к 15 году. Да - проиграли. Но хотя бы попытались не допустить кровавых уродов к власти. А тут - без единого выстрела по сути.
Вмешаться.. Ты не учитываешь главного: Украина - не естественно возникшее государство. - Оно не завоевывало земли, не росло само - у него 3/4 территории - подарки царей, Ленина и хохла Хрущева, - а все неестественное не может быть устойчивым.
Уровень мозгов наших правителей меня, если честно, пугает. - Когда главнокомандующий ядерной державы летает с журавлями, то у меня это вызывает не чувство умиления, а почему-то ужаса. И не дай Бог хотя бы вякнуть о русских войсках в Украине... - Вот этого боюсь, потому что искренне считаю их не очень умными людьми. Хорошими или плохими, честными или ворьем - тут даже не это важно, - сейчас важно другое: если у них мозги. - И вот с этим у меня большие сомнения. Россия через комм. банки и как гос. деньги вкачала в режим бывшего уголовника и кидалы десятки миллиардов долларов.
Я и СВЛ в ЖЖ написал мнение. И могу его и обосновать, и доказать.
Россия не должна никак и никому помогать и никак и никоим боком вмешиваться.
Они - и восток и запад, - все решили на референдуме 1 декабря 91 года, вместе с выборами Кравчука. 8 декабря было Беловежье. А решение о референдуме они оперативно приняли 24 августа - шустро все очень.

Брось иллюзии - даже живущие на исконно русских землях левобережной Украины и Крыму украинцы в состав России не хотят. И даже вон милейший Дг сер не задумываясь пойдет защищать свою Родину от клятых-москалей оккупантов.

Собственно, по теме.
Украинцы с юго-востока страны инициировали петицию

Президенту Российской Федерации В.В.Путину: Присоединить ЮГО-Восток Украины в состав Российской Федерации


Просят подписать в интернете.

Даже читать не собираюсь. ВОТ ЭТО И БЫЛО ИСТИННОЙ ЦЕЛЬЮ ПЕРЕВОРОТА НАЦИКОВ - ВТЯНУТЬ РОССИЮ В ВОЙНУ.

Умницы переворот планировали, ой умницы!! - Те же мозги, что в России проявились с 15 года, и за спинами стояли изменников в 17 ом. Ничего не изменилось!

Сообщение отредактировал BaronKor: 10:10:44 - 25.02.2014

[almoro]

Здравствуйте

Я простой житель города Днепропетровска, Украина, не политик, не общественный деятель и тд., и тем более "не воин информационной войны интернета". Являюсь ценителем Вашего творчества. Прочитал большинство, если не все, ваши книги.
У меня очень много знакомых и друзей, жителей Вашей страны от Петербурга до Красноярска. Жена корнями из Палеха.
Я не ношу розовых очков по поводу событий в нашей стране. Отношусь скептически ко многим лозунгам и декларациям.
Я считаю, что мы и вы, жителей России, являемся жертвами информационной войны в СМИ, ТВ, интернета.
Меня возмущает тот цинизм, с которым Ваши СМИ перекручивают события в нашей стране, готовя, возможно, общественное мнение для военной агрессии.
Я отношу Вас к русской интеллигенции и считал что кому как не Вам необходимо было трезво разобраться в происходящем. Но судя из Ваших заявлений о "запрете изданий Ваших книг на украинском языке" и комментариях к такому заявлению этого не произошло.
Время пройдёт, страсти улягутся. Вам будет стыдно за подобное заявление.

[Abver]

Барон, размышляя с другой стороны...
Война? С кем? С Украиной? Мне кажется, это будет такая же война, как в Осетии с Грузией. То есть "смелые и резкие", которые хотят отвоевать у России "исконно украинские" земли (Кубань и прочая) - очень они оптимистичны. Сомневаюсь я, что у армии Украины есть шансы против нашей армии. Главный момент - реакция "мировой общественности", которая вполне может признать присоединение украинских земель к России оккупацией. Точнее, "мировая общественность" так и сделает. На нас спустят всех собак. Как уже было в Осетии. Сценарий похож, правда, Украина - не Осетия. Масштаб не тот, но всё же... Почему нет? Уход от "западных ценностей" - российский тренд. Мы реально показываем силу, и это уже не шутки. Осетия, Сирия, религиозные и гей-законы, харизма главы государства - всё это и многое другое - события и явления одной природы. Новая Восточная Империя с древней историей поднимает голову. Именно так нас воспринимают на Западе сейчас, этим пропитана мировая политика последних лет. И в том числе поэтому такая грызня за Украину. Мы вполне можем диктовать свои условия Западу, и аннексировать часть Украины. В ущерб репутации у других государств. Тем более, новая власть в Украине ведет себя крайне агрессивно в отношении России. Тем более, население присоединенных территорий, в целом, согласно.

[дг сер]

Барон, размышляя с другой стороны...
Война? С кем? С Украиной? Мне кажется, это будет такая же война, как в Осетии с Грузией. То есть "смелые и резкие", которые хотят отвоевать у России "исконно украинские" земли (Кубань и прочая) - очень они оптимистичны. Сомневаюсь я, что у армии Украины есть шансы против нашей армии. Главный момент - реакция "мировой общественности", которая вполне может признать присоединение украинских земель к России оккупацией. Точнее, "мировая общественность" так и сделает. На нас спустят всех собак. Как уже было в Осетии. Сценарий похож, правда, Украина - не Осетия. Масштаб не тот, но всё же... Почему нет? Уход от "западных ценностей" - российский тренд. Мы реально показываем силу, и это уже не шутки. Осетия, Сирия, религиозные и гей-законы, харизма главы государства - всё это и многое другое - события и явления одной природы. Новая Восточная Империя с древней историей поднимает голову. Именно так нас воспринимают на Западе сейчас, этим пропитана мировая политика последних лет. И в том числе поэтому такая грызня за Украину. Мы вполне можем диктовать свои условия Западу, и аннексировать часть Украины. В ущерб репутации у других государств. Тем более, новая власть в Украине ведет себя крайне агрессивно в отношении России. Тем более, население присоединенных территорий, в целом, согласно.

Ну если выбирать между Европой и Россией, то тут у всех, кого я знаю, даже на секунду не возникнет сомнений! В Европу рвутся в основном одни богатеи, уж не знаю, почему... Мечтают, наверное, о домиках на берегу какого-нибудь теплого моря)

[BaronKorr]

По мне, это выражение гражданской позиции. Почитай. Есть твоё мнение, а есть тысяч других, кому сложнее, чем тебе, рассуждать на отвлеченные темы. Потому как гривен мало останется.

Президенту Российской Федерации В.В.Путину: Присоединить ЮГО-Восток Украины в состав Российской Федерации

Такие "гражданские позиции" и квасной патриотИзЬм всегда приводят к войне. Всё и всегда начинается с мозгов - с подготовки солдата, который пожелает идти воевать за очередные "идеи". В 14 году тоже "уря" на площадях тоже кричали и громили немецкое посольство. Итогом кровушкой потом пол мира дважды захлебнулось, - включая итоги Шикльгрубера, которого никогда бы не было у власти в Германии при другом раскладе. Ты учти - реальная устойчивость власти в России в военное время близка к нулю в случае ввода русских войск - рухнет все нахрен и очень быстро. - А это война и война на годы. Перекрытие поставок жратвы с Европы и денег. - Талоны опять, епть. Забыл как они выглядят? Это Россия при Царе кормила полмира и не вводила карточек даже во время войны, - Германия так сразу села. А современная Россия себя кормить не может. И производить ничего сложнее батареи по своим а не стянутым технологиям. Так что вон - Жирику пинка под жопу и пусть идет воюет, клоун.

[Abver]

Барон, а не будет войны. Как ты не понимаешь? С нами воевать не будут. Кто с нами за Украину воевать будет? США? Не будут. Сирия показала, что США не могут и не будут делать очень многое. А больше у нас соперников нет. Вспомни Осетию - всё то же самое. Тогда проканало - а сейчас и подавно. И власть только крепче сядет. Я тебе скажу, что власть в России сидит очень крепко, при всей известной критике - хрен скинешь и хрен что придумаешь.