Сообщений в теме: 7010

[Putnic]

А восьмилетнее угондошивание населения ЛДНР - это что?

Вопрос. В диалоге отвечают на поставленные вопросы все. И сейчас ты игнорируешь мнение Граничника как игнорировал мое.

Мир всем!

Спорить о предмете не имея информации суть теоретизирование . И чья теория лучше?
У вас, и у меня нет информации о причинах СВО . То что озвучено просто пропаганда.
С любой стороны, и это обычная практика.
Кому интересна аналитика о том что если бы не СВО то через 10 лет вероятные потери населения России были бы от сотен тысяч до милионов? А так потери десятки тысяч. Цинично? Так не я такой жизнь такая. И все войны в мире - за еду.
СВО просто локальный конфликт в войне за еду.
Что не правда? С чего я взял? Пруфы?
Гораздо уютней считать что Путин исчадие ада, он один виноват, а условный Запад круглые сутки только и мечтал как сделать России добро.
Но случилось...
Мой диван стоит на границе. Здесь вполне демократичный европейский режим. Тихо пока. Инфляция 30%, газ дороже в пять раз чем в воюющей Украине. Много чего закрывается. Примьер министр говорит, что в инфляции виновато население - жрем много. Но гей парад провели. И плохого населения становится меньше.

На краткую перспективу вижу, что в России будет тепло, светло и полные унитазы. С Айфонами да, будет тяжко.
У нас можно и за цент взять , если контракт с оператором подписать, но с теплом светом и едой так не получится.

"Крепитесь худшее впереди"
У.Черчиль

Для правильной дискуссии или 3-х дневного дисскурса

[Wrundel]

Вопрос. В диалоге отвечают на поставленные вопросы все. И сейчас ты игнорируешь мнение Граничника как игнорировал мое.


Для правильной дискуссии или 3-х дневного дисскурса

Ага. Что было - то прошло. Говорим только лишь о сегодня. Ну, вот и ладненько. Говорите. Вас не слышат. Как не было слышно Дом Профсоюзов. Аллею ангелов. Это все было невойна, негеноцид. Это не важно. Ну, а кто-то считает иначе.

[Putnic]

Ага. Что было - то прошло. Говорим только лишь о сегодня. Ну, вот и ладненько. Говорите. Вас не слышат. Как не было слышно Дом Профсоюзов. Аллею ангелов. Это все было невойна, негеноцид. Это не важно. Ну, а кто-то считает иначе.

Не-еее сырьевая держава, дешевые поставщики энергоносителей, зерно, чернозём, масло и удобрения, это про суть событий. Оказывается они очень дорогие и владение ими делает ключевым игроком в мире, и центром принятия решений.
А нас очень сильно убеждали в обратном , хотя цифры не врут сейчас.
Сланцевая нефть, зелёная энергетика, запрещённая атомная энергия… механизмы 30- ти долларовой нефти, и дорогих айфонов , машин, и компьютеров для дикарей. А реальность такова, что на никому не нужную Украину отправляют … ну все знают что и кого. Не за демократию, за чернозём, за зерно, за масло, за КЛИМАТическую зону ( это важно) за дешевые рабочие руки за 50 процентов европейского зерна, за 90 % удобрений если туда добавить Россию ..
и Россия как раз себя сейчас добавляет к Украине

[Wrundel]

Не-еее сырьевая держава, дешевые поставщики энергоносителей, зерно, чернозём, масло и удобрения, это про суть событий. Оказывается они очень дорогие и владение ими делает ключевым игроком в мире, и центром принятия решений.
А нас очень сильно убеждали в обратном , хотя цифры не врут сейчас.
Сланцевая нефть, зелёная энергетика, запрещённая атомная энергия… механизмы 30- ти долларовой нефти, и дорогих айфонов , машин, и компьютеров для дикарей. А реальность такова, что на никому не нужную Украину отправляют … ну все знают что и кого. Не за демократию, за чернозём, за зерно, за масло, за КЛИМАТическую зону ( это важно) за дешевые рабочие руки за 50 процентов европейского зерна, за 90 % удобрений если туда добавить Россию ..
и Россия как раз себя сейчас добавляет к Украине

Что-то ме говорит, что Россия входит в сданную в аренду территорию обратно. Все вопросы до ПМВ, вставшие перед Германией, что без РИ она ноль, а Австровенгрия и прочие франки с англами решили, что надо стравить бывших сотрудничавших между собой партнёров для развала обоих конкурентов, так вот, все эти вопросы подразумевают уничтожение православных русских, русинов, беларусов и т.н. малоросов, создание им в противовес украинцев и их идеологии, всё для анигиляции православных русских - базы и основы РИ. Дальше говорить, что раковые метастазы надо удалять или травить, бессмысленно. Уже много раз говорил. Если считать, что бизнесу без особой разницы на ком делать бабло( типа не станет русских- и это годно, пусть там кто угодно живёт, лишь бы была своя выоодная позиция в мире), то тогда да, конечно, валить русню при отступлении можно - это другое.

[Цурумах]

Какие же вы долбоящеры все же) где вас таких выращивают?

[Редрак]

Граничник более чем доходчиво сказал то, что я долго пыталась облечь в слова, и чтобы при этом не растечься мыслью по древу.
Уровень цивилизованности современного человека сильно преувеличен. Копни поглубже, так обнаружишь дикаря пещерного. Который вроде живёт неплохо. Но вот у соседа и пещера побольше, и мамонты пожирнее. И завидно становится. Как это столько всего - и ему одному? Непорядок, надо заставить делиться, или вообще отобрать.
Так что все разговоры о плохой дипломатии, как и о том, что будь мы поразвитей и поблагополучней - и к нам все дружить ломанутся; это, выражаясь словами Сервера, просто бла-бла-бла.

[Putnic]

Граничник более чем доходчиво сказал то, что я долго пыталась облечь в слова, и чтобы при этом не растечься мыслью по древу.
Уровень цивилизованности современного человека сильно преувеличен. Копни поглубже, так обнаружишь дикаря пещерного. Который вроде живёт неплохо. Но вот у соседа и пещера побольше, и мамонты пожирнее. И завидно становится. Как это столько всего - и ему одному? Непорядок, надо заставить делиться, или вообще отобрать.
Так что все разговоры о плохой дипломатии, как и о том, что будь мы поразвитей и поблагополучней - и к нам все дружить ломанутся; это, выражаясь словами Сервера, просто бла-бла-бла.

Для России выгодно , что бы сейчас не пели и на чем бы не плясали.

[Мистер Спок]

Айтишники не видят перспектив. Политика - лишь фон. На минуточку, уезжают не дворники и продавцы, уезжают инженеры, учёные, деятели культуры. Экономически активное население. Ценность которого в новых экономических условиях трудно оценить.

У тебя неверные сведения насчёт айтишников. Да, мизерный процент стали работать по контрактам за границей, потому что некоторые западные компании передислоцировались. Причём эти "западные компании" не кондовые англосаксы, таких просто уже давно нет, а владельцы европейцы или выходцы из стран СНГ, которые там уж не один десяток лет живут. И политика для них - дело десятое, поверь. Они смотрят только на то, с каким контингентом лучше работать. Подавляющее большинство остались и работают здесь. А те, кто уехал "в Ереван и прочие тихие места", вернулись спустя месяц. Я, например, теоретически могу поехать работать за границу. И для этого мне нужно будет не спросить разрешения, а поставить в известность руководство и биться по времени с рабочими процессами. Неплохо, да, для российской-прероссийской "ужасно тоталитарной, шо СССР отдыхает" ИТ-компании? И таких немало и все на подъёме. Ну, может, из глуши не видно, айтишники любят устраиваться там, где платят больше и понадёжнее. То бишь, в Москве. а оттуда уже получать назначения в регионы, если уж так прямо сильно тянет. И айтишники не одни такие - также делают и инженеры, и учёные и многие технари. Которые не дворники. Кстати, дворники, которые едва знали русский язык, куда-то поиспарились. Остались более продвинутые, которые знают русский язык хорошо.

[Мистер Спок]

Не вижу поводов для оптимизма. Страна в экономической изоляции.

Изоляция и блокада грозят больше тем, кто любит устраивать изоляции и блокады.) Это настолько сейчас очевидно по всем показателям, что нет особого смысла рассусоливать.
Грядут большие перемены в мироустройстве. Думаю, у России очень хорошие позиции. По крайней мере, с Азией, в том числе с арабским миром, у России сейчас очень хорошие контакты. И поставка продовольствия и энергоресурсов делает сговорчивыми очень многих и в Европе. Вон, "колбаса" за голову хваталась и Макрон вопил, что "они никогда в жизни не будут покупать у России за рубли". Все эти вопли политиков для реальных экономических отношений мало что стоят. Платят более 98%, можно сказать все. А кто отказался - просто "дураки на заклание идиотам-политикам" Не больше и не меньше, нужно называть вещи своими именами. Не говоря уж о том, что те же США наращивают закупки российской нефти с перекладных танкеров и местом добычи "unknown", тогда как многие из европейских придурков всерьёз озабочены "сокращениями". В общем, "Трест, который лопнул", это сейчас не про Россию.

[Мистер Спок]

Я не испытываю эмоций по этим поводам. Живу простыми принципами. Предупреждён - значит, вооружён. Надейся на лучшее - готовься к худшему. Можно сколько угодно сочиться оптимизмом и отмахиваться от происходящего как от несущественного. Главное, не обмануть самого себя. Личную стратегию я продумал, с учётом самых печальных последствий.

Желаю успехов. Для тебя сейчас большие окна экономических возможностей растут (если в вашем регионе вообще есть экономика). Если кто-то ушёл - самое время занять его место. Белорусы, азиаты, турки уже это сильно поняли про Москву - захватывают рынки. Это совсем неплохо для предпринимателей. Если предприниматели, конечно, без словесной шелухи умеют деньги считать и не ленивые.)

[Wrundel]

Какие же вы долбоящеры все же) где вас таких выращивают?

Хотите я вам скажу, где ваше место в пирамиде европейских ценностей? Скажу вам бесплатно.
Между герметичной камерой в Дахау для утилизации советских командиров и шкафчиком обслуги газовой трубы в Сибири. Где-то в этом диапазоне. ДБ.

Сообщение отредактировал Wrundel: 20:38:43 - 27.06.2022

[Мистер Спок]

Главное, не обмануть самого себя.

Главное для предпринимателя - в погоне за проигрышными идеями не похeрить все свои деньги, "если, конечно, они у вас есть"(ц)
Потому что победители - они же не ставят на проигрышные идеи, они ставят на выигрышные, и в лотерею дурацкую тоже стараются не играть.
Не хотелось бы дурацких штатников вспоминать, но вот ты посмотри - организовать европейских придурков, чтобы они чёрт знает чем занимались, только не своей выгодой, а самим грести деньги лопатой (хотя издержки у них большие и репутационные, и не факт, что будет большая прибыль в этот раз, не стеми связались). Кое в чём они мастера, конечно.

[Мистер Спок]

СВО просто локальный конфликт в войне за еду.

Я б не согласился. Всё было бы так просто, если бы не нацисты в Украине. Которых бережно выращивали и вскармливали, как орудие Запада в конфликте с Россией.
Удивлён, что СВО не началась раньше, её причины были заложены 8 лет назад и все готовились - одни импортозамещали, другие траншеи рыли в Донбассе. Иными словами ВСЕ знали, что так будет.
Но нацизм - это "не разбирая средств", как говорится, невыученный урок истории.
Ещё раз процитирую:
" Фашистские государства верят в тотальную войну. Это попросту значит, что, всякий раз как их бьют вооруженные силы, они вымещают свое поражение на мирных жителях. В эту войну, начиная с середины ноября 1937 года, их били в Западном Парке, били в Пардо, били в Карабанчеле, били на Хараме, били под Бриуэгой и под Кордовой. И всякий раз, после поражения на фронте, они спасают то, что почему-то зовут своей честью, убивая гражданское население.

Начав описывать все это, я вызвал бы у вас только тошноту. Может быть, я пробудил бы в вас ненависть. Но не это нам сейчас нужно. Нам нужно ясное понимание преступности фашизма и того, как с ним бороться. Мы должны понять, что эти убийства — всего лишь жесты бандита, опасного бандита — фашизма. А усмирить бандита можно только одним способом — крепко побив его. "

(с) Эрнест Хэмингуэй /"Писатель и война"/

[Abver]

На краткую перспективу вижу, что в России будет тепло, светло и полные унитазы. С Айфонами да, будет тяжко. У нас можно и за цент взять , если контракт с оператором подписать, но с теплом светом и едой так не получится.

Видимо, нам, россиянам, и придётся ближайшее время работать на унитаз. Тепло, свет и еда, это, конечно, верх ожиданий от жизни. Как-то не особо мотивирует. Хотя если взять ту же коммуналку и топливо, в России они дорогие. В нашей так называемой энергетической сверхдержаве топливо и коммуналка растут в цене независимо от того, что происходит в стране или в мире. Дорожают или дешевеют доллар, нефть и газ, цена всё равно стремится вверх. И если сравнивать уровень доходов и покупательную способность россиян и европейцев, не уверен, что сравнение будет в нашу пользу.
И дело, конечно же, не в айфонах. Мы в принципе можем остаться без годного железа, в обозримом будущем. Нефтянка, кстати, тоже.

[Abver]

Оказывается они очень дорогие и владение ими делает ключевым игроком в мире, и центром принятия решений. А нас очень сильно убеждали в обратном , хотя цифры не врут сейчас.

Изоляция и блокада грозят больше тем, кто любит устраивать изоляции и блокады.) Это настолько сейчас очевидно по всем показателям, что нет особого смысла рассусоливать.

Главное не переоценивать собственные возможности и не недооценивать возможности условного противника. Ставить знак равно между российской экономикой и экономикой недружественных стран точно не стоит. Россия - это около 2% мировой экономики. Много это или мало? Да не важно, в общем-то. Мы не производим ничего эксклюзивного и не добываем ничего исключительного, что неспособен заместить мировой рынок. Сейчас да, в мире турбулентность. Но надо исходить из чёткого понимания, что от всего российского мировая экономика может отказаться. Не легко и не просто. Но это вполне возможный вариант развития событий. И в целом, мы нуждаемся в мире больше, чем мир нуждается в нас.

[Abver]

Желаю успехов. Для тебя сейчас большие окна экономических возможностей растут (если в вашем регионе вообще есть экономика). Если кто-то ушёл - самое время занять его место. Белорусы, азиаты, турки уже это сильно поняли про Москву - захватывают рынки. Это совсем неплохо для предпринимателей. Если предприниматели, конечно, без словесной шелухи умеют деньги считать и не ленивые.)

На удивление, на Чукотке есть экономика. Если посмотреть на всяческие рейтинги регионов, мы обычно в первой десятке, если не пятёрке. По уровню доходов населения, социально-экономической стабильности. Правда, по ценам на всё мы тоже на первых местах. Работает ТОСЭР Чукотка, частный бизнес активно развивается. Губернатор отчитывается о привлечении десятков миллиардов рублей инвестиций. Для региона Еще обещают разместить дивизию вояк, мы ж ближайший к Штатам регион. А это новые человеки с деньгами. Но это всё хорошо звучит в новостях пресс-службы губера. А по факту, началась навигация - стоимость доставки выросла в 1,5 раза. Ассортимент товаров во Владике сократился раза эдак в три. Стоимость всех товаров выросла не менее чем в полтора раза, а в большинстве случаев - более чем в два раза. Продукты, социально значимые, правительство субсидирует, но они всё равно растут в цене. Да и одним унитазом жив не будешь. Ряд важнейших проектов, например, ВОЛС, в подвешенном состоянии. Бюджетные конторы ужимают расходы. И т.д. и т.п.
По поводу новых ниш, выигрышных и проигрышных идей. Всё это общие фразы из телевизора и дешевых книг "как стать богатым". Мы вряд ли с тобой друг друга поймём, ты наёмный работник, я владелец бизнеса, какого-никакого, но десяти сотрудникам мне нужно платить конкурентную заработную плату, отправлять их в отпуска. Разная мотивация для осмысления происходящего. Единственная перспектива на ближайшие годы - это попытаться сохранить уровень доходов и покупательную способность на уровне до начала СВО, но для этого придётся работать в несколько раз больше.

[Abver]

Так что все разговоры о плохой дипломатии, как и о том, что будь мы поразвитей и поблагополучней - и к нам все дружить ломанутся; это, выражаясь словами Сервера, просто бла-бла-бла.

Вполне годная философия для самоуспокоения и выживания. Не мы такие - жизнь такая. Главное, помнить о законе бумеранга. Если ты нарушаешь некое общее правило в отношении кого-то, не удивляйся, если и в отношении тебя нарушат правило. Цивилизованность - это не пустое слово. Оно имеет вполне конкретное содержание. Например, конфликтность. Если тебя залил сосед - ты не идёшь, не бьёшь ему морду, не вывозишь в лес и не требуешь с помощью паяльника возместить ущерб. За возмещением ущерба ты идёшь к юристам и в суд. И не бьёшь морду, даже если суд проиграл. Цивилизация - это правила общежития, которые нужно соблюдать.

Сообщение отредактировал Abver: 02:59:22 - 28.06.2022

[Граничник]

Хотя если взять ту же коммуналку и топливо, в России они дорогие.

Ну вот дорогие и всё тут.
"Срезал" В.Шукшин

Цивилизация - это правила общежития, которые нужно соблюдать.

До слёз ))

[Putnic]

Ну вот дорогие и всё тут.
"Срезал" В.Шукшин



До слёз ))

К своим бездарным пассажам могу добавить, что на новом этане отношений России снова хотят навязать правила колониальных продаж, где сюзерен назначает цену покупки.
Когда мне слышно про высокие технологии, то я вспоминаю про Буран и его историю, где 1230 научных предприятий осуществили этот проект, а 6 рабочих затащив на крышу Ангара 2 тонны рубероида его похоронили, а ведь космоплаван в автоматическом режиме изменил траекторию посадки использовав сильный ветер как фактор торможения. В прошлом веке, там тоже говорили о прогрессе и договаривались.

[Abver]

Ну вот дорогие и всё тут.

Вообще да. Можно погуглить и сравнить доходы населения, цена на электроэнергию, процент расходов домохозяйств на коммуналку по странам. Вывод - Россия где-то посерединке. Но сказать, что у нас прям ваще дешман электроэнергия, тепло, газ и т.д. - нет, конечно. В экономическом плане не более доступно, чем в той же Европе. Так что в тепле и с полным унитазом жить будут все, кроме жителей Украины.

До слёз ))

Есть другое объяснение? Приведи. (цензура) - такое себе средство разрешения споров. Люди, в целом, склонны отрицать то, в чём потерпели крах. Для меня нет особо секрета, почему слова "цивилизация" или "гуманизм" у многих вызывают раздражение. Примерно так же какой-нибудь обрюзгший пузан морщится от слов "фитнес" или "физкультура".