Сообщений в теме: 1010

[Усик-колёсик]

песня замечательная.

[mauser]

Церкви - замечательные.
Православие - одна из центростремительных идей. Православие или смерть, да
С трудом верится, но я говорю абсолютно серьезно.

Сам же в церкви был - по пальцам пересчитать. Мне церковь не нужна - о таких говорится в посте Рейни. Общеизвестно, что без посредников - всегда дешевле и качественней. Барыги бодяжат, даже народный опиум. Вот и на Боге не стоит навариваться.

[Учебная Тревога]

Не дорос ты ещё Маузер до понимания института духовника.) Свой духовник это великая вещь! Я кстати тоже, понимать понимаю, но ленюсь духом.

[gol5p9lk]

Например, когда говорят "если чел вышел из церкви и не покормил бродячую собачку хлебушком высшего сорта, значит и религия у него мерзкая и противная", думаю это просто маразм, если не дегенерация ценностной системы в мозгу.

Насколько я понял, это намек в мою сторону? В таком случаю, прошу аргументировать, а не просто кидаться обвинениями. И в любом случае, полегче на оборотах.

Сообщение отредактировал gol5p9lk: 23:11:37 - 15.10.2013

[Abver]

Люди сами их придумывают о религии, и следуют им с рвением, достойным лучшего применения.
Например, когда говорят "если чел вышел из церкви и не покормил бродячую собачку хлебушком высшего сорта, значит и религия у него мерзкая и противная", думаю это просто маразм, если не дегенерация ценностной системы в мозгу.

На фоне современной церковной риторики многие заявления церкви воспринимаются именно как лозунги.

[rainchild]

Экзекутор,когда речь заходит например о сравнении православия и католицизма или разных школ буддизма между друг другом,то верующие сравнивают и анализируют свою и чужую религию.Почему этот анализ нельзя применять к всей религии в целом?Если останавливаться на уровне догматов,как человек узнает справедливы они или нет?По сути человеку другие люди(духовенство) говорят как "правильно мыслить" о своей религии.Одно то,что в каждой религии есть разные течения,которые зачастую не могут друг с другом договориться об основных моментах,говорит о том,что сомневаться и самостоятельно мыслить нужно обязательно,иначе человек будет во что-то верить,но будет ли он понимать?

О наблюдателе,оцени феномен карго культа ,тебе как представителю современной западной цивилизации,будет легко это сделать в отличие от туземцев,которые этот культ исповедуют.Это к вопросу о соотношении веры и знания/понимания.И потом попробуй экстраполировать это на свои религиозные убеждения,представь себя наблюдателем.Это может придать вектор.

[Abver]

Пустился в аналогии, так продолжу относительно: скорость света остаётся постоянной, не суммируясь со скоростью движения источника света или наблюдателя, так же и вера, и постулаты религии не зависят от того, какие люди приходят к ним и уходят, называют ли призывы и заповеди (хорошие заповеди) лозунгами или не называют.

В целом, я согласен. Но для человека, далекого от религии, религия воспринимается в первую очередь по поступкам и поведению верующих. Это нормально. В истории хватает примеров, когда хорошая и положительная изначально идея перевиралась, деформировалась, дискредитировалась адептами. Скажем, социализм-коммунизм, демократия, агрессивные течения в различных религиях. Не стоит отделять человека от религии, превращать религию в сферического коня в вакууме, далекого от реальной жизни.

[Wrundel]

религия воспринимается в первую очередь по поступкам и поведению верующих.

к игре в футбол, к примеру, если судить по нашим игрокам, то говеная игра. Самый прикол, поп - пьян, Бога - нет. Причем здесь не важна суть религии, цели, если смотреть на поведение людей. Выбери поведение Серафима Саровского, любого другого из тех, кто свят. И посмотри на то, что приводит Рейнчалд в качестве аргумента про религию израильской экспансии. Самое прикольное, что евреев именно христиане защемили, после того как римские язычники их разгромили и разогнали по миру. Слишком долго шла экспансия, чтобы я поверил в существование её в культе Христа. Новый Завет слишком сильно разнится по человечности со Старым, Ветхим Заветом, если понимаете о чем я.

Вернись с небес на землю, ты говоришь о сферических конях в вакууме.

пример истинного христианина в глазах Добряка вообще в вакууме не помещается. Добряк имеет слишком большого коня.

[Wrundel]

Добряк делает общие выводы из частного, немного другая ошибка.

странно, а я так не заметил, конь тот же самый, больше вакуума однозначно. Там где денюжкой объегорили и где собачку не покормили - маразмы рулят.

[Wrundel]

О наблюдателе,оцени феномен карго культа ,тебе как представителю современной западной цивилизации,будет легко это сделать в отличие от туземцев,которые этот культ исповедуют.

тут работает в христианстве одна вещь - не сотвори себе кумира.

[gol5p9lk]

Забавно, как люди могут не замечать то, что им замечать не хочется =))
Цитирую себя же:

Конечно, это только частный случай, и ничего он не доказывает

Почему-то все предпочли не увидеть данное замечание и представить мой пост, как причину, почему я не верю в Бога в общем, и не люблю христианство в частности.

Это был только один частный случай. То, что таких частных случаев огромное количество, говорит о лицемерности достаточно большой доли христиан и ни о чем больше. Не нужно передергивать, господа верующие

[Wrundel]

Это был только один частный случай. То, что таких частных случаев огромное количество, говорит о лицемерности достаточно большой доли христиан и ни о чем больше. Не нужно передергивать, господа верующие

Конечно, это только частный случай, и ничего он не доказывает, но в моем мировоззрении христианство является чем-то безмерно гнилым и лицемерным. Просто противно.

ок, приведи аргументы, кроме своего презрения, мотивировки которого видно. Иначе это лишь сферический конь обидки , перекрывший вакуум.

пс. хотя о чем я спрашиваю,

Не понял, что ты имеешь ввиду, ну да ладно - умываю руки из этой темы.

Сообщение отредактировал Wrundel: 10:53:53 - 16.10.2013

[gol5p9lk]

ок, приведи аргументы, кроме своего презрения, мотивировки которого видно

Извини, Wrundel, но ты настолько косноязычен, что я тебя действительно не понимаю.

В очередной раз повторю, что спорить с тобой о религии я не намерен, так как в этом вопросе мы друг другу ничего не докажем. Мой предыдущий пост - это не попытка возобновить спор, а только просьба не передергивать мои слова. Как-то так.

[Wrundel]

Извини, Wrundel, но ты настолько косноязычен, что я тебя действительно не понимаю.

В очередной раз повторю, что спорить с тобой о религии я не намерен, так как в этом вопросе мы друг другу ничего не докажем. Мой предыдущий пост - это не попытка возобновить спор, а только просьба не передергивать мои слова. Как-то так.

ну может быть и косноязычен. Кому как. Восприятие. Границы сознаний не пересеклись, тут , дорогой, проблемы общения. Ты если сваливаешь с темы, то не возвращайся к обсуждению своих слов. Они самодостаточны в таком разе. Спора нет. Есть отношение к сказанному. Ты презираешь христиан за вероисповедание ими религии Христа, за несоответствие их облико морале тем идеалам, которые они принимают на себя. Собстно, презираешь меня, тебе противно. Оки. Теперь я говорю, что имеем маразматический пример с объегориванием тебя на $1,22 у кассы. Если бы меня так запаривало количество уроненных мною десяток-пятидесяток-сотенных рублей ($0,3-$ 1,6 - $3,33) у всяких там касс, ларьков и прочего, то я уж издох бы от стресса. Привычка иметь дензнаки в задних кармах джинс(да и в передних) никак не повлияла на мои религиозные предпочтения, кроме того случая , когда при выходе из вагона электрички вытянули у мну портмоне с зарплатой из того самого кармана (в итоге перестал втыкать кошелек в задний карман, хотя это удобно), но я не возненавидел человечество и не покрыл его презрением. Что в целом по твоей логике должно было произойти, люди ведь такие дерьмовые в своей массе. И это "ограбление Врунделя" лишь пример их неизбывной дерьмовости. Потому я говорю о раздутии твоего представления о христианах до размеров перекрытия вакуума. Ты понятия не имеешь о христианах. Потому что тебе они противны.

Сообщение отредактировал Wrundel: 15:17:36 - 16.10.2013
Спокойнее.

[Усик-колёсик]

Моя покойная двоюродная бабушка ходила в церковь. Не потому что очень верующая была, а потому что считала, что так надо. И видела она там одну картину, заставившую ее очень сильно расстроиться. Было это не так уж давно. Года полтора-два назад. Рассказываю я это исключительно просто так, ни к чему не привязанно. Просто темой навеяло.

Пришла она утром в храм, там никого не было. Стоит, молится. Вдруг входит мужичок. Немного подшофе, но тем не менее в адеквате. Быстрыми шагами проходит к алтарю, падает на колени и начинает с чувством молиться. А при входе сидит тетка, которая продает свечи и разную макулатуру. И она ему кричит: мужчина, выйдите. вы пьяны и у вас ботинки грязные.
Мужичок не обращает никакого внимания и продолжает бить поклоны. Тетка продолжает кричать, что если он сейчас же не выйдет, то она вызовет охрану. Тогда мужичок, не отвлекаясь от процесса, снимает ботинки и куда-то их в сторону отодвигает.
Тетка жмет на кнопку и приходят два амбала. И начинают с ходу бить этого незадачливого прихожанина. Бить. В храме. На глазах у моей бабули. Она от такого зрелища чуть не расплакалась. Подходит к охранникам и говорит: что вы делаете, отпустите его, вы же его покалечите. он ни в чем не виноват. А они ей отвечают: иди, бабушка, своими делами займись.
Вышла она, тут и мужичка выкинули. И ботинки следом. Лежит он на обочине у храма и встать не может.
Это центр Питера.

[Abver]

Страсти то какие, Усик. -))