Сообщений в теме: 73

[Gendo]

У Максима Горького в "Старухе Изергиль" хорошо написано про свободу (там где старуха Изергиль рассказывает легенду про Ларру или как его там?...). Свобода это великое горе для человека, а тем более полная свобода. Если над всеми сферами жизни человека установить тотальный контроль, вот тогда будет хорошо, а иначе анархия и деградация общества.

[Shalfeika]

Пшинко

Если над всеми сферами жизни человека установить тотальный контроль, вот тогда будет хорошо, а иначе анархия и деградация общества.

Тотальный контроль ни к чему не приведет. Разве что к войнам и ненависти. Ничего хорошего.

[Red Threat]

Pit
В социуме человек не свободен, т.к. ограничен моральными, правовыми и др. нормами.

Вне общества человек быстро деградирует. Если же он измальства растёт вне общества (тот же Маугли), он так и не станет человеком. В обоих случаях не слишком ли велика цена безграничной свободы? Подумал - дошло: цена невелика, ибо человек в обоих случаях остается несвободен, так как перестает быть человеком, а животные с такими понятиями вряд ли знакомы, посему и не заморачиваются ими слишком сильно.

[Хемуль]

А в обществе, которое смотрит Дом2 или Кривое зеркало, человек не деградирует?

По поводу цитаты М.Горького - Горький писал, живя в тоталитарном обществе. Если бы он восхвалял свободу, сидеть бы ему в Гулаге. Наверное не хотелось ему в Гулаг=)

[Helga-1]

Согласна, основная тема тут -свобода, и не важно отчего: свобода от других людей, свобода от убеждений, свобода от морали, свобода от себя самого...
И это не звезды - игрушки, это люди игрушки...это главный герой оказался игрушкой в руках других людей и других рас. Это он оказался игрушкой в руках "деда"...это воспитанники интернатов оказались игрушками в руках Наставников... Это мы игрушки... игрушки жизни...

[Pofertin]

Свобода, это понятие относительное. В полной мере ее никогда не существовало, да и не будет существовать. человек всегда будет чем-то ограничен. В экономике, например выдвигается тезис, потребности бесконечны, возможности ограничены. Так было много лет назад, так будет и в будущем. Да и вредна была бы полная свобода для человека. Нужно уметь в данной ситуации научиться чувствовать, что ты свободен. Для каждого она разная - свобода.

[Helga-1]

А что же тогда для вас свобода???

[Pofertin]

Это очень личный вопрос. Не подумайте, что я не знаю на него ответ, просто он настолько освещает мою сущность, что может раскрыть многие аспекты моей жизни, так что я лучше пока оставлю свое понятие свободы при себе)))

[Otchaika]

Это мы игрушки... игрушки жизни...

А если взять жизнь как стол, то, мы - игрушки слота? А если, распространенный образ - дорога, то мы - игрушки дороги? о_О

[Лиона]

Свобода - осознанная необходимость, как сказал один очень известный философ))
Но для меня это в первую очередь выбор, перед чем и кем нести отвественность. Свобода ни от чего не освобождает, это просто возможность выбирать, всегда, везде и во всём.

[SimonD]

Свобода - осознанная необходимость, как сказал один очень известный философ))
Но для меня это в первую очередь выбор, перед чем и кем нести отвественность. Свобода ни от чего не освобождает, это просто возможность выбирать, всегда, везде и во всём.

Свобода есть предельно возможная ответственность, и, иногда, не только за себя.

[Gекуба]

Однажды, мне задали вопрос: "Свободны ли цари (короли, императоры и прочие саможерждцы)?"

Тогда я не ответила, поняла позже, их свобода фиктивна - они привязаны к трону, они "права не имеют" уйти. На них ответственность за людей. Законы они имеют право менять, но сами же их пленниками и становятся. Я считаю, что мы, постые люди более свободны чем "сильные мира сего" и этому надо радоватся, нет и не будет, это надо принять как должное, может тогда и будешь свободен.

[Плюмбэкс]

Свобода, это понятие относительное. В полной мере ее никогда не существовало, да и не будет существовать. человек всегда будет чем-то ограничен. В экономике, например выдвигается тезис, потребности бесконечны, возможности ограничены. Так было много лет назад, так будет и в будущем. Да и вредна была бы полная свобода для человека.

Свобода вредна?
Свобода ВРЕДНА?
СВОБОДА - вредна?!
Что же такое тогда для Вас "польза"? Как же Вы тогда определяете то, к чему необходимо стремиться? Свобода - это соответствие возможностей и потребностей, и одновременно - наиболее простой термин для обозначения условной точки приложения всех человеческих усилий.
Абсолютной свободы нет?
Абсолютной несвободы тоже не существует, как и абсолютной истины, а об абсолютной безопасности и говорить не приходится. Но почему два последних факта редко используются как доводы против Безопасности и Истины, а первый факт постоянно используется как довод против Свободы?

[Gекуба]

Согласна, не в полной мере, но соглачна, нет ничего абсолютного, ни свободы, ни несвободы, нет абсолютного знания, абсолюта не существует.

Но что для вас свобода?
Постоянное, притягательное сотояние, можно даже состояние счастья, если человек счаслив-он свободен, ИЛИ свобода похожа на миг, неважно чего - полета, падения, в порыве ветра, на волнах...
А чтобы вы выбрали: счастье(с любимыми, с семьей, на любимой работе, с хобби) или свободу - миг падения, миг полета?

[Плюмбэкс]

Вы указали разные временные интервалы.
Кстати, а разве счастье без свободы бывает? Трудно это представить.

[Nightcat]

Бывает. Эта странная вещь - счастье.

[Oman]

Повторятся наверно буду, но все же. Свобода это неоднозначное понятие, геометры в мире своих правил чувствовали себя свободными, хотя на мой взгляд это тип жизни в лагере, ты свободен пока тебе не скажут что делать, мир Тени для тех кто находится там, это максимальное проявление свободы, ведь обитатель (не хочу называть человеком) делает выбор, и имеет право его изменить и ущемленным себя не чувствует. А что касаетя нас, что в книге, что в жизни, "Свобода одного человека кончается там, где начинается свобода другого" иначе каждому нужно выдать по отдельной планете

[Плюмбэкс]

По-моему, "счастье" и "свобода" - это синонимы.
Иное дело, что бывает свобода наркомана в момент "прихода" - которая воспринимается как свобода только изнутри и которая вскоре обернётся жутчайшей несвободой. А бывает свобода тех видов, которые перечислены выше.

[Nightcat]

У наркомана нет свободы, есть лишь ее иллюзия. Не зря в оределении свободы есть слово "осознанная". Наркотик забирает твою свободу.
Свобода и счастье думаю все же разные вещи. Счастье для каждого свое.
Знаю человека, добровольно ушедшего в монастырь. Бросившего все. Добровольно ограничившего свою свободу. При этом счастливого человека, тут нет сомнений.

[Red Threat]

Сложный вопрос. Имхо, сейчас человек гораздо свободнее, чем скажем в средние века, но всё ещё недостаточно свободен.

Ну а когда человек станет полностью свободным?

От кого (чего)?