Сообщений в теме: 54

[Элен]

Мир, где считаеюся постыдными естественные роды и выкармливание собственного ребенка; мир, хозяевами которого являются генетически измененные люди, не натуралы, которые обошлись без генетического вмешательства, а специ, которых фактически готовили, для службы этим самым натуралам.

А заметили как к тому идет? Мало кто хочет выкармливать ребенка, многие бояться родов, вид детей им противен: "сморщеные, страшные"... Неудивительно что гораздо проще выращивать детей в пробирках (посмотрите, даже страны что против были, уже пошли на принятие законов на исследование стволовых клеток эмбрионов)... думаю все мы СМИ иногда смотрим\слышаем.

Нда... в ЗХИ конечно идут странные разговоры... но здесь!!! Обращаю внимание: Лилит, Посланник тьмы....

о у меня вызвали глубокое отвращение все эти суставы, выворачивающиеся в обратную сторону и тайники в виде полостей в собственном теле. Внешних изменений я не хочу. А вот мозги со встроенным дебагером - почему бы и нет?

Перейти на новую ступень эволюции! Зачем быть тупым натуралом, если можно быть крутым спецом. Некогда я продал душу за бессмертие. В мире Генома, я бы продал натуральности и свободу выбора за сверхспособности.

Обдумаем. Вспомним лишь облик Лилит, ее повадки... да самих вампиров, а после этого удивимся как же противно все это видеть. Душа, темнота... признаю, но с такими задатками продавца надо на рынки, биржи идти (или куда ходят с талантами евреев? честно не знаю ).
Когда я прочитала про циничность (в самом начале) я заинтриговалась, неужели там будет что то цепляющее за... забыла я что то за, давно оторвано мощным взрывом (чего не помню, память тоже покоребило). Почитала, подумала что там циничного. Его там не боле чем в реальности, опять же параллели Быть или не быть, для меня не вопрос. Мне все равно, кем была бы тем и была бы, надо было бы переправилась (или лучше сказать переплавилась? ). Какое право родители имеют решать за ребенка кем ему быть?! Вот что мне не понятно. Если предки хотят чтобы человек был чистильщиком труб, то ребенку то за что. Если бы он рос человеком то он мог бы стать прекрасным врачом (как и хотел). Жаль, жаль что только это все не книги. Если бы были только они я бы их любила еще больше. но ведь сколько мечтаний крадут наши родные, наши "наставники" ("подставники"?). Вырастить ребенка для исполнения своих нереализовнных желаний... помню что то на эту тему, вроде выращивания лишь красивых детей - Здорово, похвально! только вкусы у всех разные!
Извините, если путанно, но так как есть.

[Helgram]

Порочно желание получить все сразу, быть лучше других хоть в чем-то без усилий, потому что у родителей деньги на специализацию нашлись....

...а потом - напрашивается спонсируемая государством специализация по непрестижным специальностям (бесплатная) - шахтер или фермер, грузчик аль дворник - вот и готово кастовое общество, причем в отличие от политическихз классов и религиозных каст - все четко, "гены такие, наследственно передаваемые"... что-то морлоками запахло...

Т.ч. специализация - это "легкий", но в принципе чреватый и тупиковый путь. Мне больше нравилось в "обитаемом острове" - развитие (возможно, искуственно усиленное и ускоренное) внутренних возможностей человека. Это, в принципе, могло бы дать лишь немного меньше, чем генная инженерия - зато направление правильное, общее развитие расы...

Еще у Гуревича был интересный вариант, "Когда выбирается я", перестройка организма (типа, метаморфа), тоже повышение адаптации, но = за счет гибкости системы, а не за счет фиксированных изменений. Вот метаморфом, кстати, - можно... это я не против, и лапы дополнительные не помешают - можно одному собачий вальс в четыре руки наяривать...

[HAMer]

Человек с заданным геномом - это робот с заданной программой. ЧЕЛОВЕК должен развиваться сам, иначе зачем ему мозг - этот уникальный природный (или божественный, как кому нравится) компьютер?

[Otchaika]

>>>Человек с заданным геномом - это робот с заданной программой. ЧЕЛОВЕК должен развиваться сам, иначе зачем ему мозг - этот уникальный природный (или божественный, как кому нравится) компьютер? <<<

Как - зачем??? чтобы правильно употреблять данный возможности, чтобы следить за своими поступками! Мозг не может развить мускулатуру, не укрепит кости, не даст острого зрения и быстой реакции в бою.

Да, программа есть - черко выполнять свою функцию, и спецу дано все, что бы делать это наилучшим образом, врачу - дечить, гетерам - любить...

Но эту программу можно побороть. Все равно все в руках человека.
Конечно, если он захочет победить эту программу...

[Волк]

За все надо платить. Плата за сверхвозможности - отсутствие выбора, то есть рабство. Свободный отличается от раба самой возможностью сделать выбор. Когда выбор сделан еще до твоего рождения - ты раб уже с момента появления на свет. Если натуралу дано освоить любую работы (Пак Генералов ничем не хуже навигатора-спеца), то спец - раб своей специализации.

[MANI]

За все надо платить. Плата за сверхвозможности - отсутствие выбора, то есть рабство. Свободный отличается от раба самой возможностью сделать выбор. Когда выбор сделан еще до твоего рождения - ты раб уже с момента появления на свет. Если натуралу дано освоить любую работы (Пак Генералов ничем не хуже навигатора-спеца), то спец - раб своей специализации.

Полностью согласна. Натуралом быть лучше. У них есть самое главное - свобода

[metalmenn]

Думаю что рано или поздно, оно само по себе перейдет.

[Neon]

Думаю что рано или поздно, оно само по себе перейдет.

Фактически уже начался этот процесс ведь есть же всемирная вакцинация от болезней и тп.

[-red-]

Да на самом деле Лукьяненко тут серьёзные вопросы затронул. И ведь так всё и может быть в будущем. Здесь даже проиворечия нет - когда ты родился спецом, ты с самого начала ни о чём не жалеешь. Нельзя ведь хотеть вещей, о которых даже не знаешь, что это такое. Поэтому в принципе всё нормально со спецами, осталось только натуралов совсем изжить и проблем не останется, а то они постоянно напоминают о возможности другого уклада жизни.

[Radadyek]

А "эволюция происхождения человека" не может ни продолжаться, ни развиваться. А вот сам человек эволюционирует себе потихоньку. Если верить нашим тостопочтенным СМИ, так у нас теперь каждый второй экстрасенс, каждый третий - индиго.

[Helgram]

Сугубое ИМХО, конечно, но мне кажется что предложенный путь - это не эволюция, а деградация. Разделение человечества на кланы, касты, установление неравенства на генетическом уровне и - долгие выяснения "кто тут главный клон" - это мечта фашистов, и гибель для биологического вида в дальнейшем (или производство из людей стерильных биороботов, с заданными качествами - тоже вариант).
У генома человека достаточно резервов для развития вида во всех направлениях, причем далеко за пределы описанные фантастами. Без хирургического вмешательства. А то ведь достаточно начать.. и кроме генома высококлассной проститутки ("гейша" звучит красиво, но блядство идеи от этого не меняется) - получится геном "рабочего", малоотличимый от умрока ("В дебрях Даль Гея", Тупицын), геномы текнов и триллов, и даже геном "правителя", специально для детей элиты, или как их тогда будут..
А уж врачи всегда постараются обосновать "преимущество определенной богоизбранной национальности" при определении, чьих детей под кого кодировать, поскольку такая возможность появится куда раньше стирания межнациональных различий у человечества...

Мне больше нравится развитие по пути Макса Каммерера ("Обитаемый Остров", Стругацкие) - жрать ядовитые грибы с удовольствием, преодолевать большие дозы радиации, быть устойчивым к психовоздействию (еще один вид тоталитаризма в фантастике, очень даже современный) - и без каких либо "спецов" оставаться человеком..

Вот такое вот "индиго", понимашь...

[Преподобный]

и без каких либо "спецов" оставаться человеком..

Спецы и генетизированные неспецы - лишь верхушка айсберга.
Разделение человечества на спецов может разрушить общество, или перевести его на другой уровень, о котором мы можем только догадываться, или наблдать его в муравейнике. Какой уровень лучше? Явно судить не нам.
А любая генетическая модификация может привести к генетическому хаосу. Есть такая редкая теория противников генетических исследований. Один вид раздробится на сотни пород. Вот она, собачья судьба.

[Плюмбэкс]

геномы текнов и триллов

Текны и триллы относятся совершенно к другой теме.
Что же касается спецов... можно, конечно, и так. Это может оказаться и не самый лучший вариант эволюции человечества, но ничего особенного плохого в нём я не вижу. Неравенство? Но спец-дворник и не захочет становиться астрономом. А надо, чтобы хотели, чтобы бились между собой сквозь прутья социальных клеток, чтобы страдали, добиваясь не своего?
Зачем?
Если человек не может добиться того, чего хочет, можно либо дать ему волю для достижения желаемого, либо лишить его невыполнимых притязаний.
Второй путь — тоже путь.
Правда, если выбирать такой путь решения проблем общества, то тогда уж лучше предпочесть Прекрасный Новый Мир имени Хаксли. У этой утопии или антиутопии был лишь один по-настоящему существенный недостаток: отсутствие научного прогресса. Остальное — лишение миллиардов людей шанса на развитие — неприятно, но в принципе терпимо. Особенно если вспомнить, какими комплексами и неврозами расплачиваются за свой шанс эти миллиарды людей в нашем мире.

[AlexSem]

Да ну, как-то не классно быть спецом. Раб одного направления.
Натуралом быть лучше.
бухгалтерское обслуживание

[Лиона]

Да ну, как-то не классно быть спецом. Раб одного направления.
Натуралом быть лучше.

Да ну. Вот у Джанет Руэло было пять специализаций. Так тоже неплохо по-моему По себе знаю, лучше одно дело выбрать и в нем развиваться, чем всю жизнь разбрасываться. Эффективнее это.