Сообщений в теме: 172

[pas]

Упс! Это на полиграфии курили ?!

И заметь, нормальные объяснения, что это может рвануть бесполезны. А вот отдал пару раз по 500 р. - дошло

[voyager]

Я вообще не понимаю человека в обиходе использующего мат. Тут Пас прав, это означает для меня только одно - словарный запас такого человека беден до одури. Т.е. он элементарно недоразвит, а поскольку я не олигофренопедагог то стараюсь на общении с подобным индивидуумом ставить точку.

[voyager]

А если в рабочем коллективе и ты не начальник, то куда деваться?Всех не перевоспитаешь

Я исхожу исключительно из своего опыта. Мне выходит по жизни повезло невероятно. В моей длинной трудовой карьере со мной матом не позволяли себе разговаривать ни коллеги, ни начальство, ни, тем более, подчиненные.

[Wrundel]

Мы все разные и отношение к тому же мату разное. Тебе он кажется безобидным, а мне не нравится

Когда на матерном русском говорят мужики - это одно, но тот же разговор двух женщин между собой несет некую отталкивающую волну. Маляры-тетки именно ругаются матерно, но многие стараются говорить без мата, ибо это вульгарно даже для женщин-маляров. Кому понравится такой расклад:
-Ты, б-дь, да-да, тебе говорю, неси эту х-ню сюда, я её сейчас , б-дь такую, на стену наносить буду.
или прорабский расклад:
- Какого х-я ты встал здесь? Чего е-ник раззявил, работать иди. Щелкать е-лом дома будешь, а здесь работать надо - деньги зарабатывать. Шевели булками, опе-дол царя небесного, ё- твою мать.
те же речи на простом и понятном для нормального человека языке:
- Парень(мужик), принеси мне ведро с краской, пожалуйста. Мне стену красить, а руки уже до пола оттянуло.
или
- Хорош балду гонять по полу, начинайте работать, обед как полчаса назад кончился, не спи замерзнешь. и т.д.

Все эти уговоры о красоте мата и его особенности - лишь не наевшая оскомину оригинальность для интелигента, не обремененного матерными выражениями, звучащими как шелест листьев в лесу и кукушкины кукареки, от которых можно быстро устать, если слушать это говно каждый день с утра до вечера, каждый месяц, год, десятилетия. Но мы привыкаем и уже не можем не оттянуть соленую фразу, если она в тему.
Для модераторов - банить не обязательно тк мат не адресован никому лично из присутствующих в теме. Ну да ваше дело.

[Sh@dow]

- Хорош балду гонять по полу

Не "балду гонять", а "заниматься релокацией мужских половых органов"

[rainchild]

Мы все разные и отношение к тому же мату разное. Тебе он кажется безобидным, а мне не нравится. Подводить под это некие теории глупо. Честное слово, все эти умные слова про табу и все такое - всего лишь отговорки. Для меня мат = хамству и не уважению к окружающим людям. Поэтому я не приемлю мат. Ты же это воспринимаешь по другому. При этом пытаешься эту точку зрения навязать тем, кому мат не нравится. Все очень просто.

Я не ищу отговорки,а как раз пытаюсь критически переосмыслить распространённое отношение к мату.Для тебя же отношение к мату-это нравственная ценность усвоеная скорее всего в детстве и которая права на 100% и над ней не нужно больше думать,она "правильная".

Твоя позиция для меня-это проявление конформизма и удручает не то,правильная она или нет,а то что ты даже не пытаешься её переосмысливать.Как сказали когда то,что "мат-это плохо",так оно и есть и думать тут не над чем.

Свою точку зрения я не навязываю,мы тут вроде дискутируем.

А гнев и эмоции можно выпускать и по другому.))

Расскажи как ты это делаешь?

Рэйни, какой уровень ты имеешь в виду? Мат всем известен уже с пеленок.Новых матерных слов наверно уже никто не изобретёт, разве что модификация старых. А может ты знаешь?

Ты так и не поняла,что я тебе предложил.А предложил я очень простую вещь,эволюцию взгляда в отношении мата.Сейчас тебе иногда хочется ругаться,но "язык не поворачивается".Есть два пути:либо работать над эмоциями,которые просятся наружу через такие слова,либо взять и попробовать эти слова употреблять.Если ты попробуешь пару дней свою злость выражать матом,ты приобретёшь опыт,прочувствуешь как это.И этот опыт может быть приведёт к тому,что эти матерные слова просто больше не будут приходить на язык.Обретёшь целостность.

[rainchild]

Это зависит от того куда ты двигаешься,если на тёмную сторону силы то конечно.

[Wrundel]

Ты так и не поняла,что я тебе предложил.А предложил я очень простую вещь,эволюцию взгляда в отношении мата.Сейчас тебе иногда хочется ругаться,но "язык не поворачивается".Есть два пути:либо работать над эмоциями,которые просятся наружу через такие слова,либо взять и попробовать эти слова употреблять.Если ты попробуешь пару дней свою злость выражать матом,ты приобретёшь опыт,прочувствуешь как это.И этот опыт может быть приведёт к тому,что эти матерные слова просто больше не будут приходить на язык.Обретёшь целостность.

Ты, Аватар, просто станешь ругаться на матерном русском и ничего более, если твой гнев до этого находил выход в форме других слов, то снятие "табу" откроет твой ящик пандоры, будешь расхлебывать.

Сумико (Сегодня, 22:47) писал: А гнев и эмоции можно выпускать и по другому.))

Расскажи как ты это делаешь?

Не знаю как Сумико, а в практике буддистов есть способ снятия агрессии : вложить в палочку всё накопившееся на причину гнева и сломать её. Просто и эффективно.

[Wrundel]

Это зависит от того куда ты двигаешься,если на тёмную сторону силы то конечно.

Рейнчалд считает, что мат может стать инструментом движения к совершенству?

[rainchild]

Ты, Аватар, просто станешь ругаться на матерном русском и ничего более, если твой гнев до этого находил выход в форме других слов, то снятие "табу" откроет твой ящик пандоры, будешь расхлебывать.

Тем более надо работать с эмоциями,причина в них,а не в том какими словами они выражаются.

Рейнчалд считает, что мат может стать инструментом движения к совершенству?

Я по моему нигде об этом не говорил.

Разве с матом можно двигаться на светлую сторону? Вот это новость

А те люди,мат которых как ты пишешь получается весёлым и беззлобным,они светлые или тёмные?

[Сумико]

Я не ищу отговорки,а как раз пытаюсь критически переосмыслить распространённое отношение к мату.Для тебя же отношение к мату-это нравственная ценность усвоеная скорее всего в детстве и которая права на 100% и над ней не нужно больше думать,она "правильная".Твоя позиция для меня-это проявление конформизма и удручает не то,правильная она или нет,а то что ты даже не пытаешься её переосмысливать.Как сказали когда то,что "мат-это плохо",так оно и есть и думать тут не над чем.

Прости, но здесь просто слышу горе от ума.)) Ты в очередной раз создаешь некую свою реальность и притягиваешь меня в нее. А ты ведь ничего не знаешь обо мне и о моей семье. Так что все твои выводы строятся на пустоте и парой моих же постов, которые ты опять трактуешь по своему. Это не дискуссия, а навязывания мне твоего мнения. Ты хочешь объяснить мне, почему я не люблю мат. Право слово, я это знаю значительно лучше, чем кто-то из присутствующих здесь.

Мат - это слова-костыли, кривые и кособокие, грубо сделанные. Я в них не нуждаюсь, предпочитаю ходить на своих двоих.

Ты так и не поняла,что я тебе предложил.А предложил я очень простую вещь,эволюцию взгляда в отношении мата.Сейчас тебе иногда хочется ругаться,но "язык не поворачивается".Есть два пути:либо работать над эмоциями,которые просятся наружу через такие слова,либо взять и попробовать эти слова употреблять.Если ты попробуешь пару дней свою злость выражать матом,ты приобретёшь опыт,прочувствуешь как это.И этот опыт может быть приведёт к тому,что эти матерные слова просто больше не будут приходить на язык.Обретёшь целостность.

Я целостная, в том то и дело. Мне не надо искать ее. )) У меня есть четкие представления о мире, о моем месте в этом мире и том, что я хочу достичь в этом мире и к чему стремлюсь. Подобная эволюция, о которой ты говоришь - это всего-лишь глупые игры разума, мне они не интересны, потому что я уже давно сформировала свою позицию по данному вопросу.

[rainchild]

Прости, но здесь просто слышу горе от ума.)) Ты в очередной раз создаешь некую свою реальность и притягиваешь меня в нее. А ты ведь ничего не знаешь обо мне и о моей семье. Так что все твои выводы строятся на пустоте и парой моих же постов, которые ты опять трактуешь по своему. Это не дискуссия, а навязывания мне твоего мнения. Ты хочешь объяснить мне, почему я не люблю мат. Право слово, я это знаю значительно лучше, чем кто-то из присутствующих здесь.

Вообще то я и пытался понять почему ты не любишь мат,но ты же об этом не писала.

Мат - это слова-костыли, кривые и кособокие, грубо сделанные. Я в них не нуждаюсь, предпочитаю ходить на своих двоих.

Теперь стало более понятно.Но не до конца.

Ты так и не поняла,что я тебе предложил.А предложил я очень простую вещь,эволюцию взгляда в отношении мата.Сейчас тебе иногда хочется ругаться,но "язык не поворачивается".Есть два пути:либо работать над эмоциями,которые просятся наружу через такие слова,либо взять и попробовать эти слова употреблять.Если ты попробуешь пару дней свою злость выражать матом,ты приобретёшь опыт,прочувствуешь как это.И этот опыт может быть приведёт к тому,что эти матерные слова просто больше не будут приходить на язык.Обретёшь целостность.

Я целостная, в том то и дело. Мне не надо искать ее. )) У меня есть четкие представления о мире, о моем месте в этом мире и том, что я хочу достичь в этом мире и к чему стремлюсь. Подобная эволюция, о которой ты говоришь - это всего-лишь глупые игры разума, мне они не интересны, потому что я уже давно сформировала свою позицию по данному вопросу.

Я писал это Аватар,а не тебе.

[Сумико]

Я писал это Аватар,а не тебе.

Но это имеет отношение и к нашему спору. Так что извини, но я посчитала нужным отреагировать на отписанное.

[rainchild]

Дак без проблем.Просто совет был ей.

[Wrundel]

Это зависит от того куда ты двигаешься,если на тёмную сторону силы то конечно.

Рейнчалд считает, что мат может стать инструментом движения к совершенству?

Я по моему нигде об этом не говорил.

Уже ли?

Просмотр сообщения rainchild (Сегодня, 23:42) писал: матерные слова просто больше не будут приходить на язык.

Свежо предание Может,наоборот, будут чаще срываться с языка? Лиха беда начало!

Это зависит от того куда ты двигаешься,если на тёмную сторону силы то конечно.

Разве с матом можно двигаться на светлую сторону? Вот это новость

Выходит так - мат в твоем высказывании: если ты на светлой стороне приносит доброе, а если на темной - то злое.
В любом из направлений движения (к свету или тьме) мат что-то производит с адептом, практикующим мат. Не находишь? Следовательно, практикуя мат, как средство достижения внутренней гармонии, адепт становится совершеннее. И не имеет значение направление его движения, имеет значение результат, приписываемый мату.
Мой вопрос стоит более, чем верно. Но тебе не выгоден такой поворот ракурса. И ты отрицаешь мой вывод. Принимая твое отрицание, как точку твоей опоры, могу сказать, что мат для тебя зло, так как ты противоречишь себе.

[rainchild]

Wrundel, ну к чему эта софистика?Да и отвечал я про сторону силы с иронией.Ты прям так серьёзно это всё принялся препарировать.

Ещё раз повторю свою позицию в отношениии мата.Это слова с помощью которых удобно выражать сильные эмоции.Общество эти слова считает "грязными" и часто табуирует.
Для меня проблема употребления этих слов не в них самих,а в тех эмоциях,которые часто с помощью них выражаются.Аспект образования и воспитания тоже играет важную роль.

Сам я мат употребляю крайне редко,в обыденной речи почти никогда,но отношусь положительно.Мат-это часть нашего языка и он может красиво звучать и приносить кучу лулзов.

Все эти уговоры о красоте мата и его особенности - лишь не наевшая оскомину оригинальность для интелигента, не обремененного матерными выражениями, звучащими как шелест листьев в лесу и кукушкины кукареки, от которых можно быстро устать, если слушать это говно каждый день с утра до вечера, каждый месяц, год, десятилетия. Но мы привыкаем и уже не можем не оттянуть соленую фразу, если она в тему.

Это про меня.Ни я,ни моё окружение не разговаривает матом в каждодневном общениии,я очень редко с этим сталкиваюсь в реале.Поэтому для меня мат конечно оригинальность к которой иногда интересно и весело обратиться,а потом вернуться в жизнь протекающую без всех этих слов.

[Wrundel]

Это про меня

Да - значит я прав. Софистика - -мунесофистика, но ты юркнул в свои "кусты". И стал продолжать своё. Пользуясь легким отравлением ядом в мизерном количестве (к примеру, морфий - не совсем яд, но убить может) и получая при самоочистке "организма" положительный эффект, рекомендуешь яд для применения в широких слоях населения. Похвально.

[rainchild]

Никуда я не юркнул.До этого же писал.

Мат-это просто слова с помощью которых можно выражать эмоции.Важны эмоции.Если человек не материться,но при этом злиться и гневается,он такой же как и те кто выражает эти эмоции через мат.В отсутствии мата нет ни чистоты ни святости,они есть когда нет гнева и злости.В этом суть,а то что общество определило ряд слов как "грязные" и при этом большая часть общества эти слова ежедневно употребляет говорит о всеобщем лицемерии.

В мате для меня нет никакого зла,тем более яда.То что я рекомендовал попробовать Аватар,ну дак речь о ней шла,а не обо мне.У меня с этим проблем никаких,если хочу я могу и поматериться в своё удовольствие и не вижу в этом ничего крамольного(что это яд,грех отравляющий душу и прочее).Ключевой момент в том,что я это делаю как вполне сознательный выбор без оглядки на социальную оценку.

Я редко в повседневной жизни употребляю мат,потому что могу и умею выражать свои эмоции без него.Мат-это сильные эмоциональные слова,которые стоит правильно употреблять в нужном контексте.

[pas]

Об изменении коллетивной точки зрения на мат есть забавный рассказик у Каганова. Масло называется. Оригинала не нашел, может его и не было. Но люди здесь образованные, буковки вместо точек вставить сможете. Хотя на некоторые словечки моего "образования" не хватило.
А вообще это, на мой взгляд, одна из тех вещей, к которым один и тот же человек в разных ситуациях относится полярно. Как в старом анекдоте:
- Папа, а что такое кузус?
- Вот смотри, сынок. Приходит мама с работы, а я в постеле с соседкой...
- Понял! Пришел ты домой, а в постеле у мамы дядя Вася...
- Э, нет, сынок! Ты казус с бл-ом не путай!

Вот из некоторых анекдотов мат действительно не выкинешь. Как слово из песни )))

[Abver]

Ну Вы развели демагогию.
Как я понял, все просто. Аватар мат применять хочет (в некоторых ситуациях), но не может. Стесняется. То есть у нее морального запрета как такового нет. Есть запрет поведенческий.
Рэйни рекомендует ей попробовать "матюкнуться". Для приобретения нового опыта, раскрепощения. И прав в этом споре исключительно Рэйни.
Сумико, ты заладила, что мат это плохо и так далее. Может быть, в рамках общества, хотя и спорно. Но в конкретной ситуации с Аватар мат нужен, нужен именно Аватар. Она хочет, но не может.
Хотя Сумико, вопрос. Почему мат - это плохо? Объясни его вред.