IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Обсуждение книги


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 163

#41 F-e-ss

F-e-ss

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 17 сообщений

Отправлено 16:49:04 - 30.07.2008

Прочитал...(Честно сказать разочарован....Ну не стоит таким именитым писателям писать книги(даже частично) по играм..Это было бы хорошо для начинающего писателя в виде трамплина...Но никак не для С.В.Л.
  • 0

#42 iXter

iXter

    Рыцарь-Одиночка

  • Путники
  • PipPipPip
  • 213 сообщений

Отправлено 21:51:29 - 30.07.2008

Гм... Ну если вспомнить.... Те-Же ЛГ-ИИ-ТС тоже в канве игры созданы.... А ведь дилогия+1( smile.gif ) замечательная получилась,"с сердцем" написанная. Думается мне,не в основе сюжета дело,скорее уж-"больно" ли автору за персонажей,или нет. Без этого сопереживания книга ремесленная получается-все правильно,все по полочкам,ничего не скрипит... а души,изюминки нет.
Раньше писалось менее технично,зато с душой,теперь технически сложно придраться,но запал,сопереживание ушло... это-то и самое нехорошеее.in my humble opinion,разумеется.
  • 0

#43 Stasucan

Stasucan

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 12 сообщений

Отправлено 16:06:59 - 03.08.2008

Прочитал как рекламный буклет smile.gif сорри конечно но pardon.gif ! Идея сама клевая интересная. Человек раздвоился..группа на земле - группа в космосе. Сколько мона было бы только отсюда выжать!!!! а то блин полеты пыщ-пыщ с плазмогана sad.gif
Я когда началчитать не знал что игра старквейк реально существует, но все ближе к концу понимал что читаю не книгу а рекламу.
СЛ - плохо подсовывать так читателям которые любят ваше творчество, рекламу в красивой обложке замаскированной под роман, с небрежно раскрытой темой sad.gif

вообщем недобросовестный такой получился рассказик, именно рассказик.....про игру. не роман.
  • 0

#44 CxNx

CxNx

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 27 сообщений

Отправлено 15:10:30 - 10.08.2008

После прочтения этой "книги" я задумался, стоит ли мне дальше читать Лукьяненко. Лично я продолжение этой хрени читать не буду!
  • 0

#45 Storm

Storm

    Путешествия как стиль жизни

  • Путники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 485 сообщений

Отправлено 21:03:13 - 13.08.2008

Цитата(srvr4vr @ 13.08.2008 - 22:14) <{POST_SNAPBACK}>
ИМХО нормальная книга, получше Чистовика и Последнего дозора будет.

Даже так unsure.gif smile.gif ,ладно вот дочитаю другую книгу и возьму конкурентов...даже интересно,что же там такое,если такие полярные взгляды...
  • 0

#46 Марул

Марул

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 6 сообщений

Отправлено 11:38:36 - 14.08.2008

А мне понравилась книга. Мягкий сюжет, но интересно. Лучше Чистовика. Эта книга сильно отличается от других. Я удивилась когда прочла, ожидала другое.
  • 0

#47 cugi-terl

cugi-terl

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 18 сообщений

Отправлено 14:35:00 - 14.08.2008

Bообшем книга интерестная, мне понравилось, но как-то все запутано.
И еще конец на земле мне не очень понравился, вроде как они недовольны всей этой организацыей а людей все равно посылают.
  • 0

#48 ОркАнзасский

ОркАнзасский

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 14 сообщений

Отправлено 10:29:48 - 15.08.2008

Прочел. Понравилось. Очень.
Только вот мое мнение субьективно, и я целиком это осознаю(бывает и такое wink.gif ).
Обьяснять бесполезно - уйдет уйма времени, будет слишком много букв, да боюсь и не смогу я внятно выразить свои мысли. Скажу только одно, если вы хотя бы пол года дышали воздухом MMORPG, то прочтите - получите массу приятных эмоций.
Если же нет, то читать категорически не советую - пожалейте свои мозги, и чуства СВ(когда, он будет читать ваши гневные отзывы).
Книга получилась узкоспециализированой, но весьма удачной. Подозреваю, что большинство фанатов Старквейка от нее без ума, как и многие другие поклонники онлайн игр.
Если я не прав то извиняйте, но контрольная группа (39человек, 17 из них заядлые игроки MMORPG) дала именно такие результаты.

  • 0

#49 fil

fil

    Роддер

  • Путники
  • PipPip
  • 145 сообщений

Отправлено 21:07:34 - 16.08.2008

Хмм... Например я дышал этим самым воздухом MMORPG лет пять, но от сей книги получил лиш отрицательные впечатления. Удел этих игр, по сути, это убить время. Кортонные мирки, созданные для зарабатывания денег их создателями, уже давно не вызывают восторга. По началу оно конечно интересно, манит процесс развития и познания. Хочется сделать очередной шаг и посмотреть что откроется и что изменется. Ещё манит желание стать сильнее и покрошить врагов в винигрет. Потом приходит понимание того, что на самом деле смысла в этих играх нет, я не о каком то высоком смысле, а о самом простом, игровом. Нет конечной цели, есть только процесс абгрейдов и прокачек, и он не бесконечен, да и победы с поражениями не особо меняются с собственным развитием. Эта истина приходит обычно задолго до того как в этот предел упрёшся носом. То же и в книге. Пустой мир, пустые персонажи, пустая мативация поступков, не реалистичное поведение, что бы подогнать книгу под пустые реалии игры. И на всём этом печать уходящего толанта и отчётливый запах тлена...
К чему я про толант? К тому что при его наличии живую, берущую за душу, книгу можно написать используя любой мир. Тут наоборот, "недотёпа" просто какой то механический, не живой, бред, и "чистовик" по сути бессмысленные шатания по мирам, опять же без души, да и без смысла. Если эти шатания вырезать то похудевшая на 2/3 книга ничего не потеряет. А попробуйте например из "лабиринтов" хотябы пару страниц выкинуть... К чему я собственно это? К тому что по прочтении этих "шедевров" твёрдо решил одно, покупать книги Лукяненки больше не буду, денег жалко на подобное графоманство, прочитаю в ознокомительных целях с инета, это да, покупать нет.
Жестоко? Да! Зато правда, по крайней мере в моём её понимании! К сожалению последние книги Лукянинки уже не выдерживают сравнения даже с весьма средними писателями, например тот же Ливадный, который вобщемто боевую фантастику пишет, по всем показателям уже в переди. Подобное скатывание в пропость вообще редкое явление, бывает конечно небольшое ухудшение качества книг у писателей, но не такое. Возможно они просто осознают когда надо остановиться. Это конечно сугубо моё ИМХО, сильно ногами не пинайте. Хотя подозреваю всё равно запинаите rolleyes.gif

  • 0

#50 ROGI

ROGI

    Хренов грайндкорщик

  • Путники
  • PipPipPip
  • 186 сообщений

Отправлено 21:46:34 - 16.08.2008

fil

+1
  • 0

#51 ОркАнзасский

ОркАнзасский

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 14 сообщений

Отправлено 00:32:53 - 17.08.2008

Надо же, один из моих знакомых ммргщегов думает точно так-же.
Будите вторым, но картины в целом это не меняет=).
  • 0

#52 ROGI

ROGI

    Хренов грайндкорщик

  • Путники
  • PipPipPip
  • 186 сообщений

Отправлено 15:54:40 - 18.08.2008

Лично я продолжение "куркурентов" читать не буду. Хорошо хоть саму книгу скачал с инета и не тратил денег на эту *цЫнзура*. Если и Трикс окажется тким же унылым говном, то буду лучше перечитывать только старые вещи Лукьяненко, а новые даже начинать не буду. Просто сначала меня разочаровали "Черновик" с "Чистовиком", а теперь ещё и ЭТО, которое вообще невозможно читать (я на середине бросил).
  • 0

#53 Ilmar

Ilmar

    Задумчивый думер

  • Путники
  • PipPipPipPipPip
  • 625 сообщений

Отправлено 20:17:20 - 19.08.2008

Фух)) Прочитал. Как и большинство вещей Лукьяненко, прочитал книгу залпом за день. Вроде и книга немаленькая, и отвлекался раз за разом (на улицу там сходить, чайку попить) а прочитал быстро. Думаю это говорит в пользу книги)) И мыслей о тои, что Лукьяненко "исписался" или "писать книги под заказ - нехорошо" тоже не возникало. Ну, в общем, прочитал и тут же на форум - отписатся)). Итак критика.
Сперва, как положено, о плохом:
1) Как же так! mad.gif Плохие оказались не наказаны! Хорошие подстроились под систему! И не с каким-нибудь "властвованием" (как, например, в "Холодных игрушках"), а просто так! mad.gif mad.gif mad.gif Вижу стандартный голливудский конец(для меня лично существует два "голливудских конца": типа "мы всех победили, земляне хозяева Вселенной" и типа "Ждите продолжения, оно будет в полтора раза дороже и с в полтора раза большим тиражом tongue.gif ". Кажется, в данном случае наблюдается именно второй).
2) Соответствие с игрой - плохое! Могли бы побольше разузнать! (Специально зарегистрировался в игре и тут же нашел несколько ляпов).
3) Можно еще немного плохого написать, но книга понравилась) blush.gif
Хорошее:
1) Язык, стиль - как всегда, на высоте))
2) Идея, хоть и чужая, но умело превращенная(процентов эдак на 70-80) в типично "Лукьяневскую".
3) Юмора много)) Но серьезности тоже хватает))
В общем - круть. Про "детскость" книги - фуфло (Если, конечно, вы не считаете книгу о космосе детской по определению)
Очень понравилась фраза: Хреновый бы из меня вышел космонавт. Вам повезло, что это все не всерьез. Я бы всех вас предал и продал. А того космонавта из чужого корабля пинком бы из люка выкинул Вроде ничего необычного, а смеялся долго)) В общем, класная книга. Всем советую))
  • 0

#54 Kir

Kir

    Янтарь

  • Путники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 327 сообщений

Отправлено 20:38:47 - 19.08.2008

а я куплю бумажную, хоть и скачал, но хочу прочитать нормально...
чем дальше, тем больше вижу как ругают Луку...муторно, очень хороший он автор..."Черновик" покупал и не жалею, хоть и не так ярко, по сравнению в другими книгами....Спектр перечитываю, как заново...нет слов...дочитаю в теме в его отпишусь...
Черновик и Чистовик не хватает? Да хватает там всего...просто рассеянный роман....не цельный, не пережитый автором от и до, как все его книги...недоношенный
по конкурентам решу...исписался или нет, для себя
  • 0

#55 ОркАнзасский

ОркАнзасский

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 14 сообщений

Отправлено 13:43:09 - 22.08.2008

Цитата(ROGI @ 18.08.2008 - 16:54) <{POST_SNAPBACK}>
Лично я продолжение "куркурентов" читать не буду. Хорошо хоть саму книгу скачал с инета и не тратил денег на эту *цЫнзура*. Если и Трикс окажется тким же унылым говном, то буду лучше перечитывать только старые вещи Лукьяненко, а новые даже начинать не буду. Просто сначала меня разочаровали "Черновик" с "Чистовиком", а теперь ещё и ЭТО, которое вообще невозможно читать (я на середине бросил).

Да, черновик далеко не Линия Грез, и в моем книжном шкафу его никогда не будет, равно как Последнего Дозора, Гаджета и Чистовика(книг, которые мне явно не захочется перечитывать - все остальные произведения в бумажном варианте у меня есть). Но все его новые книги я все-равно буду читать. Взять же тот же Чистовик, книга-Франкинштейн сшитая по частям. Причем некоторые из низ вовсе лишние. Например этот робот-поэт - такое ощущение, что онг введен в сюжет только ради того, что-бы увековечить спонсора книги, либо старого друга.
НО, чего у Лукьяненко не отнять - он превосходный публицист, он превосходно и емко описывает заурядные, на первый взгляд события. Взять например первую главу(или пролог) Чистовика, где СВ описывает жд.Вокзал с точки зрения обывателя. Распечатку этой главы я храню и время от времени с удовольствыим перечитываю, особенно когда еду в очередную командировку =)
Прочту его новую книгу в пиратке в любом случае, и если она мне понравится то опязательно куплю книгу.
Кстати, первое издание лабиринта отражений я выкупил у друга через 8лет после прочтения, за ящик Золотого Фазана =)
  • 0

#56 Ilmar

Ilmar

    Задумчивый думер

  • Путники
  • PipPipPipPipPip
  • 625 сообщений

Отправлено 14:19:27 - 23.08.2008

Но (ИМХО, конечно) качественный, незаурядный и классный стеб)) happy.gif
  • 0

#57 fil

fil

    Роддер

  • Путники
  • PipPip
  • 145 сообщений

Отправлено 09:03:44 - 27.08.2008

Цитата
Но (ИМХО, конечно) качественный, незаурядный и классный стеб))

Имею другое мнение. В последних книгах Лукианинки качество и незаурядность встречаются искличительно в первых главах, да и то в весьма небольшом обьёме. Потом вероятно запал исчезает и процесс надоедает. Остаются либо бросить, лидо тянуть эту ношу через силу, но если бросить денег меньше будет, и видимо договор с издателем имеется и чтото им отнести категорически необходимо. Вот и приходится через силу и без удовольствия тянуть лямку, сочинять буз души и часто без смысла, обыгрявая по новой довно придуманые концепции и сшивая все лавкутки в целое. Причём в ход идут даже не очень удачные лоскутки, ибо их и так не много а заполнить книгу чемто надо. Вероятно процесс писательства, ставший рутиной, уже не может породить шедевр. И ещё я заметил очень много описаний еды в его последних творениях, и эти описания совершенно не к месту и в сюжет не вплетаются. К конкурентам правда это мало относится, видимо осазнал, а может просто на плюшке с рестораноми напряг и описывать нечего.
А относительно собственно робота, так гениальности там в упор невижу.
  • 0

#58 Ilmar

Ilmar

    Задумчивый думер

  • Путники
  • PipPipPipPipPip
  • 625 сообщений

Отправлено 09:16:59 - 27.08.2008

Цитата
Имею другое мнение. В последних книгах Лукианинки качество и незаурядность встречаются искличительно в первых главах, да и то в весьма небольшом обьёме. Потом вероятно запал исчезает и процесс надоедает. Остаются либо бросить, лидо тянуть эту ношу через силу, но если бросить денег меньше будет, и видимо договор с издателем имеется и чтото им отнести категорически необходимо. Вот и приходится через силу и без удовольствия тянуть лямку, сочинять буз души и часто без смысла, обыгрявая по новой довно придуманые концепции и сшивая все лавкутки в целое. Причём в ход идут даже не очень удачные лоскутки, ибо их и так не много а заполнить книгу чемто надо. Вероятно процесс писательства, ставший рутиной, уже не может породить шедевр. И ещё я заметил очень много описаний еды в его последних творениях, и эти описания совершенно не к месту и в сюжет не вплетаются. К конкурентам правда это мало относится, видимо осазнал, а может просто на плюшке с рестораноми напряг и описывать нечего.
А относительно собственно робота, так гениальности там в упор невижу.


Во-первых, качество - каждому свое. Лично я вижу довольно качественные вещи, которые мне понравились. Про "давно продуманные концепции" - тоже фигня. И что, что они продуманы? Они ведь еще не использовались!(Или найди мне одинаковые сцены в разных его книгах). Кто сказал, что сочиняет он без души и т.п? А еда тебе чем не нравится? Почему это она не к месту? Где конкретно она не к месту? В "Спектре"? Где главный герой - гурман? Или в Черновике-Чистовике, где главгер тоже человек не бедный и поесть любит? А насчет последней фразы... Кто ты такой, чтобы видеть гениальность? Это дано далеко не каждому.
  • 0

#59 fil

fil

    Роддер

  • Путники
  • PipPip
  • 145 сообщений

Отправлено 14:25:17 - 27.08.2008

Цитата
Кто вы такой, чтобы видеть гениальность? Это дано далеко не каждому.

Я как раз из тех немногих. rolleyes.gif А вы кто такой чтобы ставить под сомнения мои личные качества? Кстати я с вами на бурдешавт не пил, попрошу обращаться на вы (причина в том что с отрецательными персанажами я на ты общаюсь с трудом). Да и переход на личности вам чести не делает, как привило это последний аргумент у ограниченых людей, попрошу на этом форуме больше подобного не допускать. Если ваша точка зрения не совпадает с чьей-то то на личности переходить не стоит.
И далее, если вас не устраивает моё мнение, прогуляйтесь по инету, почитайте отзывы на разных книжных сайтах. Примерно 95% отписавшихся высказываются о последних книгах Лукьяненки отрицательно, и это при том что те же 95% высказываются о старых его книгах крайне положительно, это одни и теже люди. Вот скажите мне как так получается, только ненадо аргументов что они ничего не понимают, вы тут не единственный, кто может видеть, чувствовать и понимать. Остальной народ тоже далеко не быдло.
  • 0

#60 fil

fil

    Роддер

  • Путники
  • PipPip
  • 145 сообщений

Отправлено 17:23:53 - 27.08.2008

Опишу пожалуй свои отношения к его разным книгам, чтоб мои мысли стали понятнее и не казалось что я тут сижу над автором измываюсь.
От осенних визитов я и сам оболдел, настолько горько драматично... Меня проняло с первого раза, неделю отойти немог, истинный шедевр. Кстати лабирынты тоже шедевр, такое ощущение свободы вселяет. Звезды – холодные игрушки выше всяких похвал, просто слов нет, идея Тени оказалась настолько необычной настолько притягивающей и вместе с тем отталкивающей, что дебаты по этому поводу идут досихпор. Искатели неба... аналогов незнаю, в моём рейтинге тоже шедевр, и первый приз за орегинальность и вместе с тем живость мира, сделать такое подсилу только истиному мастеру. Цикл Линия Грез не побоюсь повториться, но тоже шедевр.
Лорд с планеты Земля - три книги и три стиля, непохожие как небо и земля, видно что автор был в поиске, но и тут ведь шедевры, причём все книги трилогии, третья вообще блеск. Рыцари Сорока Островов - горько и больно читать, сравнимо с осенними визитами, и тоже вещь. Мальчик и тьма тоже из этой темы, и тоже гиниальна. Не время для драконов, отличная книга, и соавторство с Перумовым её ничуть не испортило, мировое фентези.
А вот дальше более свежее и более спорное. Дозоры, первая книга шедевр, по крайней мере для меня, вторая сильно потеряла из за соавторства и потому спорна. Дальше уже незнаю, оно вроде и не плохо с одной стороны, но несколько уныло и неестественно, и уже не первый дозор точно, и это чувствуется, да и фильм сильно подпортил впечатление тем кто книгу не читал. Новот концовка... она в духе первого дозора, как лучь света в ночи, и идея со стрением слоёв сумрака просто отлична. Вобщем концовка во многом восстановила пошатнувшиеся позиции дозоров в моём рейтинге. Геном, и Танцы на снегу, прочитал с интересом. Живо, интересно, но уровень сопричасности к происходящему и живость мира уже отличаются от прежних книг. Недотёпа просто пустышка, уж извините, после прочтения во рту вкус жованой бумаги остался. Черновик, в начале отлично, подумал что вот ОНО, вернулось, но потом как то однообразно и нудно стало, решил что книга тут непричём, трудно написать ярко и живо про то как главный герой пол книги сидит привязаный к башне, стал с нетерпением ждать чистовка и активно защищать книгу на форумах, где её ругали. Говорил "дождитесь продолжения и увидите, отношение к книге у вас изменится, там герой не будет прикован и талант писателя обязательно даст о себе знать". Дождался и был крепко разочерован, описывать пожалуй небуду. Ну и Конкуренты... Собственно добавить нечего к тому что уже сказал, кроме того что в книге непонравилась буквально каждая строчка, не увидел ни частички от сторого писателя, будто не он совсем писал. Прикинул варианты, решил что их два, либо изменился писатель, либо изменился я. Решил проверить и прочитал "Атомный сон", единственное чего не читал рание. Знаете что было первой мыслью после прочтения? Дословно - "Такие книги писать НЕЛЬЗЯ". Почему? Потому что они как наркотик, они СЛИШКОМ хороши, они ШЕДЕВРЫ! Только я попривык к россыпи средниньких книжек, коих море, так тут читаеш ЭТО и на то уже просто смотреть не можеш! А чего тогда читать??? Планка качества автоматически поднимается и удовлетворить её просто нечем. Конечно это не значит что таких книг писать нельзя, я просто откровенно привёл первую мысль, пришедшую в мою голову после прочтения. Такие книги писать надо, просто это мало кому дано, и именно на этом фоне меня так разочеровали последние произвидения писателя. Если исходить из среднестатистической продукции наших книжных издательств, то может все вовсе не так уж и плохо (хотя конкуренты даже в этом случае на мой взгляд проигрвают), но я к сожалению из этого исходить не могу, потому сравниваю Луку именно с Лукой, а не Головочёвыми и прочими ширпотребчиками.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей