IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Обсуждение Чистовика


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 167

#41 Neon

Neon

    Искатель Истины

  • Путники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 373 сообщений

Отправлено 22:19:39 - 18.11.2007

Про почки Пупкина Васи, жалко конечно, но ГДЕ тут сравнение с концом в чистовике? Я скорее тут увижу один из концов, которые описал СЛ в ответе на критику!
ЦИТАТА
Главное, чтобы было психологически достоверно описанно...

Вот! это наиболее верное описание для конца чистовика! тут СЛ показал, что его книги не только вымысел! а приближены к реальности!
  • 0

#42 gekazx

gekazx

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 15:07:23 - 21.11.2007

Что хотите со мной делайте, но финал мне не понравился. Как угодно, только не так бездеятельно... А вот мне сейчас в голову пришло: такое впечатление по финалу, что будет 3-я книга этой серии.
  • 0

#43 stranger1976

stranger1976

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 10:09:31 - 26.11.2007

А я считаю, что роман - откровенно слабый. Качественного развития вообще нет: герой скачет из реальности в реальность, да пальцами по ходу искрит.
Характера нет. Есть только заявления о том, что он должен стать (потенциально, понятно wink.gif таким крутым, что круче некуда. Поэтому все правила мира функционалов ему неписаны. ОН- ОСОБЫЙ. А где особость-то? В чем?
мир функционалов не прописан и не объяснен. все скороговоркой.
от ангела, который не-ангел просто в оторопь кидает. так и хочется спросить: и это - все?
С таким действием и такими характерами не то что в голливуд - в конотоп по делу не возьмут.
Осталось впечатление неуместной поспешности автора. Одно то, как его отказная функционалочка-боец превратилась в "подругу, супругу и спутницу" козла-куратора наводит на мысль, что автор потерял вдруг к героям интерес. И допихал их туда, куда пихались.
Сам герой - инфантильный папа-мамин сынок с собачкой кешью (ну да, поменять нелепое имя в голову, поди, супер-герою просто не придет). Все действие сложилось чуть ли не за неделю. Ну прямо "сунул-вынул-и пошел"
грустно, девицы...
  • 0

#44 Neon

Neon

    Искатель Истины

  • Путники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 373 сообщений

Отправлено 16:57:15 - 26.11.2007

ЦИТАТА(Oman @ 18.11.2007 - 14:57)
Пожалуй, финал, это единственное, что улучшило моё мнение об этой книге. У СВЛ финал, как правило, говорит о том, что история продолжается, но уже без нас как бы. Так было и в "Искателях неба" и во многих других книгах. И именно этот финал, наиболее правильное поведение главного героя.

Просмотр сообщения


Согласен, но именно это вызывает наибольшее огорчение! Ведь хочется же присутствовать при продолжении )))

stranger1976

Согласен в том, что роман напсан поспешно. Но что слабый? Нет!
Он просто другой, вообще, имхо, у СЛ меняется стиль написания книг,
раньше они были какие то более... детские, что ли.

ЗЫ: ещё одно, имхо, это то что на поспешность написания подталкивает выкладка написанного в ЖЖ, это не самый лучший выход.
  • 0

#45 Storm

Storm

    Путешествия как стиль жизни

  • Путники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 485 сообщений

Отправлено 17:43:33 - 27.11.2007

Поспешность написания? shok.gif
Он ее писал ОЧЕНЬ долго,а последние страницы писались в несколько дней. smile.gif
Дело не в поспешности дело в том,что стиль у СВЛ меняется...а в лучшую или в худшую..время покажет smile.gif
  • 0

#46 F-e-ss

F-e-ss

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 17 сообщений

Отправлено 21:49:50 - 27.11.2007

Те респект srvr4vr...Я слышал про эти книги..И я их теперь прочитаю..

  • 0

#47 Neon

Neon

    Искатель Истины

  • Путники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 373 сообщений

Отправлено 10:03:10 - 28.11.2007

ЦИТАТА(Storm @ 27.11.2007 - 18:43)
Поспешность написания? shok.gif
Он ее писал ОЧЕНЬ долго,а последние страницы писались в несколько дней. smile.gif
Дело не в поспешности дело в том,что стиль у СВЛ меняется...а в лучшую или в худшую..время покажет smile.gif

Просмотр сообщения



Не сказал бы что долго ) просто наверное у каждого своё представление о времени написания книги )
  • 0

#48 Хемуль

Хемуль

    Ломающий небо

  • Путники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 743 сообщений

Отправлено 21:39:25 - 28.11.2007

ЦИТАТА(srvr4vr @ 27.11.2007 - 20:17)
Не сказал бы я, что он ооооочень долго писал. Вот к примеру В. Зыков пишет aфинальный том своего дебютного четырехтомника уже второй год, видимо жахнуть хочет на последок)

Просмотр сообщения



Как сказал Стивен Кинг, если писатель пишет одну книгу в 7 лет, это не значит что он эти 7 лет думает великие думы. Это значит, что он ленитсяsmile.gif
  • 0

#49 Knyaz_Vladimir

Knyaz_Vladimir

    Роддер

  • Путники
  • PipPip
  • 122 сообщений

Отправлено 22:14:47 - 28.11.2007

ЦИТАТА(Хемуль @ 28.11.2007 - 23:39)
Как сказал Стивен Кинг, если писатель пишет одну книгу в 7 лет, это не значит что он эти 7 лет думает великие думы. Это значит, что он ленитсяsmile.gif

Просмотр сообщения


Мало-ли что сказал Кинг. Все зависит от конкретного писателя и от конкретного романа. А он судит по себе...
  • 0

#50 Neon

Neon

    Искатель Истины

  • Путники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 373 сообщений

Отправлено 04:20:04 - 29.11.2007

Хм, жаль у СЛ мнения не спросишь. ))) Бывает ли во время написания романа у вас приступы лени )))))
  • 0

#51 Angwen

Angwen

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 6 сообщений

Отправлено 10:32:44 - 01.12.2007

Просто обожаю книги Лукьяненко, но когда читаешь ...дцатую по счету то такие мысли в голову лезут... Верно, он прекрасный писатель, все его мысли свежи и предельно глубоки, но то количество самоповторений, которые он продемонстрировал в "Чистовике" просто некорректно по отношению к читателю. Книга как по мне представилась слишком сумбурной. И очередной отказ раскрутевшего героя от всевластья уже становиться скучным.

  • 0

#52 Angwen

Angwen

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 6 сообщений

Отправлено 10:37:30 - 01.12.2007

Просто обожаю книги Лукьяненко, но когда читаешь ...дцатую по счету то такие мысли в голову лезут... Верно, он прекрасный писатель, все его мысли свежи и предельно глубоки, но то количество самоповторений, которые он продемонстрировал в "Чистовике" просто некорректно по отношению к читателю. Книга как по мне представилась слишком сумбурной. И очередной отказ раскрутевшего героя от всевластья уже становиться скучным.
Казалось бы - хапай себе всемогущество и живи долго и счастливо, да нет, появляются на свет мысли, которые главному герою надо думать.
Задумка просто идеальна - миры вееера и все такое.... но хотелось бы чего-то большего (я не имею в виду американский стиль развития событий), хотелось бы именно фирменной лукьяненовской неординарности. А ее как раз нет.
  • 0

#53 Knyaz_Vladimir

Knyaz_Vladimir

    Роддер

  • Путники
  • PipPip
  • 122 сообщений

Отправлено 20:52:21 - 04.12.2007

Достаточно интересная рецензия на "Чистовик" по моему мнению: http://www.apn.ru/op...rticle18587.htm
  • 0

#54 Uzver

Uzver

    Роддер

  • Путники
  • PipPip
  • 108 сообщений

Отправлено 21:04:54 - 05.12.2007

Вот ещё пару раз книжку перечитаю тогда что нибудь скажу, СЛ научил меня никогда не спешить с выводами. smile.gif
  • 0

#55 apg_apg

apg_apg

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 33 сообщений

Отправлено 20:48:57 - 11.12.2007

Сложно говорить о талантливой книге. Не хочется видеть недостатки, свет таланта слишком ярок. Не удается разглядеть истинно глубокие места, талант обычно и сам не подозревает, что написал. И вообще, воздействие книги очень индивидуально, даже для самого себя, каждое прочтение несет что-то новое. Уходит на задний план сюжет, начинают прорастать в душе незамеченные ранее мысли. Всегда спрашиваю себя: буду ли книгу перечитывать? Эту буду.
  • 0

#56 Otchaika

Otchaika

    Танец стрелы

  • Путники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 928 сообщений

Отправлено 00:07:56 - 12.12.2007

Созрела для отзыва. (месяц уж прошел, пора)
О мыслях в душе. По прошествии времени с момента прочтения у меня в душе проросла одна мысль: СЛ начал знать толк в эстетике. В эстетике романтизма по-стругацковски. В эстетиче чисто гедонистического толка (получай удовольствие когда это возможно). В эстетике лирических отступлений в начале главы. В эстетике внешнего антуража.

В общем, мысли не о мыслях СЛ, брошеных на почву фантастики (как то было в Дозорах те же), а о самом авторе. Что говорит о чем? О том, что в книге больше автора, чем мира, им созданного. Я просто прямо таки вижу на месте главного героя самого Лукьяненко (только в более спортивной форме вот и все).
Скучновато.
Герой не остается жить в сознании в том мире, который ему придумал автор. Героя самого по себе просто не остается. Форма бьет содержание.
  • 0

#57 Neon

Neon

    Искатель Истины

  • Путники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 373 сообщений

Отправлено 14:29:25 - 12.12.2007

ЦИТАТА(Otchaika @ 12.12.2007 - 01:07)
Созрела для отзыва. (месяц уж прошел, пора)
О мыслях в душе. По прошествии времени с момента прочтения у меня в душе проросла одна мысль: СЛ начал знать толк в эстетике. В эстетике романтизма по-стругацковски. В эстетиче чисто гедонистического толка (получай удовольствие когда это возможно). В эстетике лирических отступлений в начале главы. В эстетике внешнего антуража.

В общем, мысли не о мыслях СЛ, брошеных на почву фантастики (как то было в Дозорах те же), а о самом авторе. Что говорит о чем? О том, что в книге больше автора, чем мира, им созданного. Я просто прямо таки вижу на месте главного героя самого Лукьяненко (только в более спортивной форме вот и все).
Скучновато.
Герой не остается жить в сознании в том мире, который ему придумал автор. Героя самого по себе просто не остается. Форма бьет содержание.

Просмотр сообщения



Хм, видимо я отпул ) то есть тебе понравились лирические отступления, но не понравился конец?

ЗЫ: "О мыслях в душе" - двусмысленая фраза )) извини, не удержался ))
  • 0

#58 Otchaika

Otchaika

    Танец стрелы

  • Путники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 928 сообщений

Отправлено 14:33:34 - 12.12.2007

Ну да. Мне понравится процесс чтения, как общение с СЛ.
И сам сюжет...что-то как-то не оставил ничего особенного в мыслях.

Мысли в душе, это от "начинают прорастать в душе незамеченные ранее мысли"(с)apg_apg smile.gif))
  • 0

#59 apg_apg

apg_apg

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 33 сообщений

Отправлено 19:00:37 - 12.12.2007

Проращивание мыслей в душе - это от Стругацких. Чертовски верно - зерно брошенной мимолетно цитаты совершенно нечувствительно проросло в Otchaikinoi душе мыслью о "романтизме Стругацких". Забываем текст, но боже ж мой, что творит талант в душах наших...
  • 0

#60 Storm

Storm

    Путешествия как стиль жизни

  • Путники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 485 сообщений

Отправлено 19:48:52 - 12.12.2007

ЦИТАТА(Otchaika @ 12.12.2007 - 02:07)
Созрела для отзыва. (месяц уж прошел, пора)
О мыслях в душе. По прошествии времени с момента прочтения у меня в душе проросла одна мысль: СЛ начал знать толк в эстетике. В эстетике романтизма по-стругацковски. В эстетиче чисто гедонистического толка (получай удовольствие когда это возможно). В эстетике лирических отступлений в начале главы. В эстетике внешнего антуража.

В общем, мысли не о мыслях СЛ, брошеных на почву фантастики (как то было в Дозорах те же), а о самом авторе. Что говорит о чем? О том, что в книге больше автора, чем мира, им созданного. Я просто прямо таки вижу на месте главного героя самого Лукьяненко (только в более спортивной форме вот и все).
Скучновато.
Герой не остается жить в сознании в том мире, который ему придумал автор. Героя самого по себе просто не остается. Форма бьет содержание.

Просмотр сообщения



Интересный отзыв,пожалуй самый итересный в этой теме.

ЦИТАТА(Knyaz_Vladimir @ 4.12.2007 - 22:52)
Достаточно интересная рецензия на "Чистовик" по моему мнению: http://www.apn.ru/op...rticle18587.htm

Просмотр сообщения


Прочитал,весьма неплохо. smile.gif
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей