Сообщений в теме: 288

[Bagira]

Jackara респект!

[ЯНКИ]

Человек в нормальной спокойной жизни и человек загнанный в угол - не есть одно и то-же. То что сказано в тёплом кресле изменит смысл в реальной ситуации. Говорить "могу убить" - легко, но не дай бог это проверить.

[ЯНКИ]

Многие люди и в обычной жизни, не будучи загнанными в угол, спокойно могут убить

Не спорю.

[Bagira]

ЯНКИ
Ариста
А некоторые, даже будучи загнанными в угол, сделать этого не в состоянии.

[DileSoft]

Пока не спустишь, не ответишь.

[Bagira]

DileSoft в конце концов, да

[Bagira]

Ариста Тоже верно

[Carsy]

наверное, раньше я бы заколебалась с ответом.. но случилась история в корне поменявшая мировоззрение и тогда единственным выходом было драться за свою жизнь до крови, до смерти. я заколебалась и это чуть не стоило мне жизни. больше коллюбиться не буду. а уж говорить о жизни близких - тут и вовсе нечего думать....

[Bagira]

И по-прежнему нет ни одного голоса за третий пункт...

[Jackara]

И по-прежнему нет ни одного голоса за третий пункт...

что и требовалось доказать (с) из уроков по математике

[Bagira]

Jackara Ну еще не все потеряно. Может кто-нить все таки проголосует...

[Heleknar]

Bagira
потому что все нормальные люди, а не киберы с первым законом

[Stranger_NN]

Bagira

Хоть один бы нашелся, для кого отнять чужую жизнь - недопустимо ни при каких обстоятельствах.

Эхе-хе... Там (за линией фронта) не люди, там враги, они хотят убить тебя. Иди и убей их первым.

Собственно, агрессия как вариант защитной реакции очень даже свойственна человеку. Более, того, человеку, как социальному существу - свойственна и самоубийственная агрессия в интересах совершенно незнакомых ему людей.
Примерами такой агрессии можно считать таранные удары летчиков, действия закрывающих своей грудью амбразуры пехотинцев и т.п. Агрессия - механизм выживания. Человека, рода, вида...

В т.н. "мирное время" линия фронта размыта, но не исчезает. Например, нападающий на человека в темном переулке для меня - по "ту сторону фронта" Со всеми вытекающими. Соответственно, лишение его жизни - не только возможно, но и целесообразно. Если просто дам ему "в торец" и он убежит - то завтра в этой же подворотне он нападет на кого-нибудь еще. Поэтому, если имею возможность остановить эту цепочку - я должен это сделать.

Естественно, граница подобного применения силы дожна быть четко осознаваема. Конкуренция - это не вражда, т.е., конкурент - соперник на беговой дорожке, а не враг.

[Stranger_NN]

А, да.. Строго по теме опроса: Моего варианта тут нет. "Да и без каких-либо принципов. "Пусть лучше судят 12, чем несут 6" (с)". Сам, однако, первый не нападу (в плане не только физической агрессии, ибо иногда надо физической агрессией пресекать психологическую, например. Скажем, был у меня эпизод когдя я за шиворот выволок из маршрутки хама, и, признаюсь, слегка побил. Завязалась бы серьезная схватка - убил бы, разумеется.

Он никого не ударил на тот момент, но это надо было сделать, потому что "т-щ" _весьма_ грубо оскорблял женщину..

[Stranger_NN]

0zer0

Не знаю. Себя убить - да, других - нет. Пусть лучше меня...

Хм. Удобно, делать ничего не надо.. Вот ситуация на разбор полетов:

С вами ребенок, предположим девочка. Вы идете глухим проулком, темно...
И некто (компания подвыпивших отморозков) желает _попользоваться_ девочкой в интимных целях. А потом, возможно, добить, "чтобы не мучалась". Технические средства убить у вас есть есть (нож не катит, не каждый просто физически сумеет правильно ударить, чтобы убить... Предположим, есть пистолет и вы знаете где нажать, чтобы бабахнуло.).

Так вот, вопрос: будете ли вы стрелять?

Сразу предупреждаю, для такой свалки ответы "буду но по ногам", "постараюсь не убить" - не катят, если вы не сверхснайпер. Огонь ведется в середину силуэта, причем сдвоенными выстрелами, если сумеете.. Т.е., летельность очень высокая. "Квазиоржие" (газюки, шокеры и т.п. - неэффективны)

Ариста, снайперка... Эхе-хе... Говорят, боевые пилоты бомбардировщиков падали в обморок при просмотре кинохроники... Сверху они ничего не видели... Снайперка....

Нет уж, ножом по горлу (обратный хват лезвием вперед, острием к локтю и скользящим движением справа налево) и глаза в глаза, чтобы кровь в лицо хлестала - готовы? "А? Нет? Так-то дружок, в этом-то все и дело!" (с) В.Высоцкий.

[ЯНКИ]

Stranger_NNХорошо когда точно знаешь, что всё знаешь, а если нет? Правда - материя субьективная, находясь в ситуации созданной Вами же выше всегда ли видишь корни зла? Это лишь " в Стране Чудес добро и зло на разных полюсах"(с)(В.Высоцкий). Реальность обманчива. Она может быть даже более черно-белой чем в Вашем тестике, но чаще всё-таки границы размыты. И порой опасность чуствуешь от человека внешне неприметного, без горящей надписи "я маньяк и ублюдок" и как тогда? Вам я могу ответить ДА, я выстрелю, НО меня это абсолютно не радует. А писать с гордым цинизмом, что мол фигня - снайперка, а слабо ножом, так чтоб кровища и всё такое - невелика доблесть.

[Bagira]

Stranger_NN Але! Мы тут говорим, возможность убийства а не способы!

[Heleknar]

Stranger_NN
буду стрелять на поражение,
убью всех чтобы не показали,
пистолет в речку.
все.

[Stranger_NN]

ЯНКИ

Правда - материя субьективная, находясь в ситуации созданной Вами же выше всегда ли видишь корни зла? Это лишь " в Стране Чудес добро и зло на разных полюсах"(с)(В.Высоцкий). Реальность обманчива. Она может быть даже более черно-белой чем в Вашем тестике, но чаще всё-таки границы размыты. И порой опасность чуствуешь от человека внешне неприметного, без горящей надписи "я маньяк и ублюдок" и как тогда?

Да очень просто. Чувствуете опасность - будте готовы. Но, пока субъект не напал - он не враг. Даже если мутный, злобный и матерящийся.. Опасность - да, но не более. А если человек напал - то хоть в костюме розового кролика будь, - все равно подлежит обезвреживанию.

А писать с гордым цинизмом, что мол фигня - снайперка, а слабо ножом, так чтоб кровища и всё такое - невелика доблесть.

А это не цинизм, это голые факты. Понимаете, совсем просто убить сидя в теплой комнате и вальяжно отдавая приказы. Или тыкая мышкой в точки на карте, куда должна упасть 5-тонная авиабомба... Дистанционно руля пулеметом - тоже несложно. Сравнительно просто убить и снайперкой, особенно если не видеть, куда упала и как умирает смертельно раненая (если не наповал - то 2-5 минут агонии) жертва. Мясо-то вот едим? Ага...
Лицом к лицу - совсем не тот разговор, правда? 99% мясоедов вряд ли способны забить животное. Эту грязную работу предпочитают отдавать на откуп мясникам..

Bagira

Мы тут говорим, возможность убийства а не способы!

Так вот, рассуждая про готовность убивать - следует понимать, что это не виртуальную мишень в компе "чпокнуть", и не через сильную оптику смотреть - это именно как у Высоцкого: "лицо в лицо, ножи в ножи, глаза в глаза". И "спустить курок" - это не "наложить крестик на мишень и нажать кнопку", это УБИТЬ. Человека. Пускай и поставившего себя вне закона фактом нападения. И вопрос надо бы сформулировать "способны ли вы лично убить человека и при каких обстоятельствах?" - вот тогда это будет корректно.

[Jackara]

вспомнилось вот про убийц и про убийства

For whom the gun tolls
For whom the prey weeps
Bow before a war
Call it religion

Some wounds never heal
Some tears never will
Dry for the unkind
Cry for mankind

Even the dead cry
- Their only comfort
Kill your friend, I don`t care
Orchid kids, blinded stare

Need to understand
No need to forgive
No truth no sense left to be followed

"Facing this unbearable fear like meeting an old friend"
"Time to die, poor mates, You made me what I am!"

"In this world of a million religions everyone prays the same way"
"Your praying is in vain It`ll all be over soon"
"Father help me, save me a place by your side!"
"There is no god Our creed is but for ourselves"

"Not a hero unless you die Our species eat the wounded ones"

"Drunk with the blood of your victims
I do feel your pity-wanting pain,
Lust for fame, a deadly game"

"Run away with your impeccable kin!"

"- Good wombs hath borne bad sons..."
Cursing, God, why?
Falling for every lie
Survivors` guilt
In us forevermore

(с) Nightwish
каждая строчка выстрадана. в каждом слове боль. когда я слушаю, во мне словно часы останавливаются