Сообщений в теме: 211

[BaronKorr]

Барон, да, объективность - скользкая вещь, к которой, тем не менее, нужно стремиться. По принципу наименьшего зла. Ручаюсь, если увижу, что форуму новое жюри наносит вред, эксперимент будет незамедлительно прекращен.

Кстати, повторяю, на всякий случай. Господа пользователи, не причисляющие себя к любителям эпистолярного жанра. Просьба приватно ответить на приглашение в клан Бессмертных, которое вы получили посредством прочтения данного сообщения.

Дружище! Ты не понял главного: твоя попытка обречена по абсолютно объективным причинам. Человека можно обмануть. Человек может обманываться сам. - Математику обмануть нельзя! Все красоту видят по-разному! Оценка любого худ. произведения - дело субъективное и иным быть не может по определению! Даже вода для всех имеет разный вкус, и только отчасти потому, что везде вода разная. Искренняя оценка ОДНИМ индивидуумом творчества - любого - другого индивидуума всегда была есть и будет делом частным и иной быть не может по определению. Единое понятие о правильности присутствует, наверное, только в Северной Корее - и то сомневаюсь, насколько ВСЕ корейцы равно любят своего очередного вождя, руководителя и гения всех времён. Творчество... один подойдёт к картине - и замрет на час - я вон к Ж.Л. Вуалю годами ходил в Эрмитаж - другой пройдёт - не заметит ничего. Поэтому путь повышения качества оценок - и путь математически обоснованный - и тут даже спорить не о чем! - это привлечение к голосованию не только членов клуба, но и ВСЕХ читателей, кто только заглянул на форум. Во всяком случае, вспоминая свою "Операцию Лампочка" и помня и сравнивая рейтинг "симпатий" и реальные оценки, я почему-то нахально уверен, что тот конкурс я бы выиграл при наличии оценщиков хотя бы под несколько сотен. Будешь спорить? Так что я прав. Ты - честно - можешь честно выставить только СВОЮ субъективную оценку. - ни за кого другого, ни за тысячи читателей ты никогда не сможешь этого сделать, да и права не имеешь, пардон.
Так что я - прав. Не спорь с математикой, уважаемый zirius!
Искренне Ваш барон Эрих Иероним фон Кор

Сообщение отредактировал BaronKor: 10:58:46 - 14.10.2012

[BaronKorr]

Барон, я же не спорю, тем более, с математикой. Положим (чисто гипотетически), удалось уговорить СВЛ оценить тот или иной рассказ. Здравый смысл и математика за то, что оценка одинокого усталого мэтра мало что значит. Однако! Было бы интересно. Разнобразие и альтернатива мнений, хе-хе. Нечто похожее, разумеется, в мелком масштабе, я и затеваю.

Слава Создателю, что ты решил не спорить с математикой. Хотя с бароном, конечно, можно.
Мнение СВЛ при оценке любого произведения имеет равно такое же значение, как и любого читателя, который умеет читать на языке произведения. И не больше. Его ЛИЧНАЯ оценка будет важна ЛИЧНО для автора и будет более важной, чем любое другое мнение. Это мнение будет важно и для тех читателей, для кого ЛИЧНО, оно имеет значение Но для писателя важно мнение не одного, не двадцати, а хотя бы нескольких тысяч - такие читатели потом превращаются в покупателей И, уверяю тебя, уважаемый СВЛ и понимает, и ценит это гораздо лучше нас с тобой вместе взятых - он - профессиональный писатель, - это - его работа, за результаты которой он получает деньги и живёт. Есть простая истина: сначала ты работаешь на авторитет, потом авторитет работает на тебя. Писателем он стал с момента, когда в сети миллионными тиражами разошёлся "Лабиринт отражений" - ПОСЛЕ этого его стали печатать массово в бумаге и появились другие вещи, а он, собственно, и стал СВЛ. Будем сравнивать "Лабиринт отражений" или "Спектр" с "Недотёпой"? Поэтому стратегически важно тебе понять: кардинально повысить объективность оценок можно только одним логически безупречным и математически обоснованным путём - это привлечение к голосованию ВСЕХ читателей, посещающих сайт. И вот тут мнение многих "мэтров" и записных критиканов очень быстро превратится в то, чем и является на самом деле - субъективной предвзятостью. И дело не в плохих или хороших критиках - ОДИН критик - ОДНО мнение! - Закон-с природы. А так твоя затея идёт по пути строителей коммунизма - концлагерей ты пока не строишь, но закрытую парт. ячейку секту уже организовываешь.
Еще раз говорю - дружище! - не спорь с математикой! - Краснеть придётся! Пока еще никому её обмануть не получалось

[Джонатан]

[Аватар]

Элвиса в Бессмертные

[Аватар]

Зириус, так же. Смотрю на аватар и думаю, что это Путник. А это я.

[Аватар]

Никакого официального значения вердикт Бессмертных носить не будет.

Тогда получается что-то просто вроде игры? Зириус, а ты будешь итоги ЭТОГО голосования публиковать?

[rainchild]

можно высылать результаты голосования от Бессмертных в лс тем, кто подпишется на них. тогда не будет явного двойного рейтинга в конкурсах. Где происходит стандартная процедура голосования. Это не сложно сделать технически?(вопрос к модераторам)

Только если вручную отправлять личные сообщения тем,кому нужно.Думаю это не очень обременительно.



Зириус,если не секрет,название "Бессмертные" позаимствовано у Гессе?

[Забава]

Зириус, давай на осенней сезонке и опробуем твою идею! Успеешь собрать бессмертных и продумать всю процедуру?

[Мегана]

В принципе, идея, конечно, интересная. Вот только я не совсем понимаю смысла создания такой касты. Объективность в комментариях- вещь хорошая, но почему нельзя быть объективным под своим ником? Если голосуя как "бессмертный" человек раскритикует произведение в пух и прах, а в комментах под своим именем напишет "молодец", то это уж очень сильно напоминает лицемерие. Если скажет одинаковые вещи- зачем два раза отписываться?
Если я правильно понимаю, одной из причин создания клуба является желание выделить группу, которая может дать более-менее профессиональную характеристику работы? Но это и так делается! Думаю, у каждого участника любого литературного конкурса есть один или несколько человек, к мнению которых он прислушивается особо. И это люди, которые не скрывают своего мнения о работах и становятся бессмертными под своими никами.
Я не вижу ничего плохого, конечно, в создании экспертной комиссии, но для меня это- изобретение велосипеда. Лично я рада критике, от кого бы она ни исходила, главное, чтоб это было конструктивно и по сути.
И всё-таки, гораздо приятней читать комментарий от человека, которого считаешь "знаком качества", чем отзыв комиссии.

[Мегана]

Мегана, мой недолгий опыт на НАШЕМ сайте говорит мне о том, что ветераны со "знаком качества" не очень охотно учавствуют в дискурсиях..... скорее этим занимаются новички, одним из которых и являет Ваш покорный слуга.....

Ага, блиц вы как раз очень активно комментируете...
Ветеранов, участвующих в дискуссиях немного, но они есть. И заявки на критику никто не отменял вроде бы.

[Мегана]

Блиц конкурс "Мерцание звёзд")))

[gardener]

Ага, блиц вы как раз очень активно комментируете...

Я так понимаю - это был сарказм

[Мегана]

Да при чём тут сарказм) Просто укорять "ветеранов" форума в том, что они редко участвуют в дискуссиях и не участвовать в них самому не очень последовательно, на мой взгляд. Я не пытаюсь кого-то обидеть или подколоть. Каждый сам выбирает темы, которые может комментировать или нет. Но мне было бы очень приятно, если бы комментирующих форумчан было больше.