Сообщений в теме: 1199

[Канарис]

И Ктулху вместе с ними. -))))))

Сжигание книг, библиотек, уничтожение науки, гопники и уголовники с крестами на груди, кающиеся пидофилы, шизофрейники-маньяки-садисты избивающии и калечащие усыновлённых детей, Крестовые походы, массовые репрессии, почитание убогости, тупости, раболепия, самоуничижения - в общем все прелести средневековья =)

Список можно продолжать:
- прелести инквизиции, пытки в присутствии священников, бездумное следование догмам, почитание бедности...

[Канарис]

Короче, много достойных деяний совершило христианство за свою историю.

[-=kite=-]

1. Когда палец указывает в небо, только глупец смотрит на палец.

2. Вы уже стали по четвертому кругу повторять одно и тоже. Что-нибудь новенькое можете выдумать? или так и будем бегать по биссектрисе? Я уже указал, что необходимо различать деяния, свершенные по вере и деяния людей, прикрывающихся верой. Иисус не ходил в крестовые походы. И то, что Вам так удобно мазать сажей само христианство основываясь на злодеяниях и грехах отступников - это и так всем ясно. Ну нельзя же одно и тоже до блевоты.... проявите фантазию.

3. Вот мне интересно. Господа Сатанисты так уверенно говорят о всех исторических грехах Христианства (а вернее людей, прикрывающихся верой) и яро указывают на фанатичное слепое следование догмам у самих христиан, мол они такие все фанатики, что на каждом углу пытаются обратить всех в свою веру и не видят всех злодеяний (крестовых походов и т.п.)
а) А можете ли Вы назвать хоть какие-то значимые исторические деяния Сатанизма?
б) Готовы ли вы озвучить недостатки своей религии?

[Ilmar]

Теория анархизма вращается вокруг пяти базовых принципов:

1. отсутствие власти
2. свобода от принуждения
3. свобода ассоциаций
4. взаимопомощь
5. разнообразие

Материал из Википедии) Как видим, утопия)

гопники и уголовники с крестами на груди

А щас они без крестов и что, живется лучше? И будут ли они эти кресты носить? При чем они вообще тут?

уничтожение науки

Это средневековье. Сейчас церковь не против науки.

шизофрейники-маньяки-садисты избивающии и калечащие усыновлённых детей

Какое это имеет отношение к Христианству? И разве такого нет сейчас? И не будет при анархии?

массовые репрессии, почитание убогости, тупости, раболепия, самоуничижения

Че-то не припомню такого даже в средневековье

вера

Угу... слепая)))

Голословно. Я могу сказать, что Сатанизм - слепой, с таким же результатом.

Подчинение церкви и заповедям есть свобода?)))

Ну, Анархия, которую ты нам ставишь в пример - тоже не есть свобода. Насколько я понимаю, в таком хорошем обществе не должно быть убийств и т.д. Где же свобода? Есть подчинение, только не заповедям, а общественному мнению. Чем оно лучше?

[Канарис]

2. Вы уже стали по четвертому кругу повторять одно и тоже. Что-нибудь новенькое можете выдумать? или так и будем бегать по биссектрисе? Я уже указал, что необходимо различать деяния, свершенные по вере и деяния людей, прикрывающихся верой. Иисус не ходил в крестовые походы. И то, что Вам так удобно мазать сажей само христианство основываясь на злодеяниях и грехах отступников - это и так всем ясно. Ну нельзя же одно и тоже до блевоты.... проявите фантазию.

Проявить фантазию - значит что-то выдумать. А мы факты приводим.
Скинуть все на "отступников" и "еретиков" всегда было сильной чертой церкви.
Видимо только Иисус и был хорошим человеком.

а) А можете ли Вы назвать хоть какие-то значимые исторические деяния Сатанизма?
б) Готовы ли вы озвучить недостатки своей религии?

Сатанизм направлен на созидание (или разрушени, дело желания) внутри каждой отдельной личности, публичность и тем более масштабность ни к чему.
А недостатки... Наверное, они есть. Вот и поищи.

А сам то ответь на эти же вопросы, только в отношении христианства?

[Ilmar]

Ты считаешь, что Крестоносцы шли умирать не за веру, а для чего-то другого?!

Во-первых, они шли не умирать. И в экипировке, ни в людях у них недостатка не было. А шли они ради денег, власти и т.д.

[Канарис]

Вопрос спорный. Но определенно вера была основным побудителем.

[Ilmar]

Мои предки жили в утопии smile.gif)) (ты от своих отрёкся)

Когда именно они жили? И как я от своих-то отрекся?

Тут надо знать культуру шансона... романтику кающегося грешника smile.gif) При том в основе лежит идея:"Вы, суки, бог мне судья, а вы идите нах**"!
А главное: БОГ ПРОСТИТ! smile.gif

Ты хочешь сказать, что все уголовники и гопники идя "на дело", молятся Богу и т.д?

Теперь не против, пока наука не мешает её представлениям о боге, и ето не делает её лести, ибо безпринципность не в почёте

А ты знаешь, что будет, когда наука начнет мешать церкви? Ты на 100% уверен или знаешь это?

Мальчика избивали месяцами, морили голодом, запирали в подвале, отрезали ухо, потому что он не мог выучить молитву на неизвестном ему языке... был бы мотив при отсутствии религии?!

Это ты сам сфантазировал или из жизненного опыта? Или прочитал где?(так дай ссылку) А мотивов при отсутствии религию полно. Плохое поведение, плохие отметки в школе, деньги потерял и т.д

устанавливали порядок семейных отношений, где женщина - имущество мужа... сейчас в принципе также, но только условно. Даже указывали как её надо бить! smile.gif

Ты, наверное, перепутал Русь с Азией Дай, пожалуйста, ссылку на источник своих познаний в области крещения Руси)

Сатанизм основан на знании... по-етому откуда слова о слепой вере тут, я не понимаю вообще!

На каком знании-то? Что все делается из эгоизма и т.д? Так это не знание, это как раз вера.

Во-первых оно формируется реальностью, по-етому не доводит до абсурда, во-вторых общественному мнению можно не следовать, а собрать манатки и валить на вольную жизнь!

Какую именно заповедь ты считаешь абсурдной и почему?

Кстати, почему вы христиане против нас, ведь если мы будем приносить вам боль, ваши шансы попасть в Рай повышаются, разве нет?!)))

С чего ты взял, что христиане против сатанистов?

[Ilmar]

Крестовые Походы не остались, однако, без важных последствий для всей Европы. Неблагоприятным их результатом было ослабление восточной империи, отдавшее ее во власть турок, а также гибель бесчисленного количества людей, занос крестоносцами в Западную Европу жестоких восточных наказаний и грубых суеверий, преследования евреев и т. п. Но гораздо значительнее были следствия, благотворные для Европы. Для Востока и ислама крестовые Походы далеко не имели того значения, какое принадлежит им в истории Европы: они изменили весьма немногое в культуре мусульманских народов и в государственном и общественном их строе. Крестовые Походы несомненно оказали известное влияние (которого, однако, не следует преувеличивать) на политический и общественный строй Западной Европы: они содействовали падению в ней средневековых форм. Численное ослабление барониального рыцарского класса, являвшееся следствием отлива рыцарей на Восток, продолжавшегося почти непрерывно в течение двух столетий, облегчало королевской власти борьбу с оставшимися на родине представителями феодальной аристократии. Небывалое дотоле развитие торговых сношений содействовало обогащению и усилению городского класса, который в средние века был опорой королевской власти и врагом феодалов. Затем, крестовые Походы в некоторых странах облегчили и ускорили процесс освобождения вилланов от крепостной зависимости: вилланы освобождались не только вследствие ухода в Св. Землю, но и путем выкупа свободы у баронов, которые нуждались в деньгах при отправлении в крестовый Поход и поэтому охотно вступали в такие сделки. В крестовых Походах принимали участие представители всех тех групп, на которые делилось население средневековой Зап. Европы, начиная от крупнейших баронов и кончая массами простых вилланов; поэтому крестовые Походы содействовали сближению всех классов между собой, как и сближению различных европейских народностей. Крестовые походы впервые соединили в одном деле все общественные классы и все народы Европы и пробуждали в них сознание единства. С другой стороны, приводя в близкое соприкосновение различные народы Зап. Европы, крестовые Походы помогали им уяснить свои национальные особенности. Приведя западных христиан в близкое соприкосновение с иноплеменными и иноверными народами Востока (греками, арабами, турками и т. д.), крестовые Походы содействовали ослаблению племенных и религиозных предрассудков. Близко ознакомившись с культурой Востока, с материальной обстановкой, нравами и религией мусульман, крестоносцы приучались видеть в них себе подобных людей, начинали ценить и уважать своих противников. Те, кого они сначала считали полудикими варварами и грубыми язычниками, оказывались, в культурном отношении, выше самих крестоносцев.

Материал по поводу вреда Крестовых походов из той же Википедии. Прошу прочитать это сообщение полностью, всем, кто ведет спор)

[Хемуль]

Ну знаете, про крещение Руси с тем же успехом можно написать что оно "содействовало ослаблению племенных и религиозных предрассудков" и прочие фразы в духе рекламных проспектов... а про то, что это христианство навязывалось кровью, истреблением языческих святынь (потом оставшиеся святые языческие места кстати "преобразовывали" в православные - неплохая рационализация и минимизация расходов, не находите?) и массовыми убийствами адептов (слово может не совсем точное, сорри) язычества можно и умолчать... тем более что для пиар-компании христианства эти факты не есть хорошо... религия то исповедует добрые и светлые ценности

[Сумико]

Есть записи о том, что знать христианской Европы не умела писать, и то насколько ето поражало дочь русского князя, вышедшую замуж за европейского принца. Записи о том, что английские послы были в шоке от роскоши палат Кремля и прочего. Такое ощущение, что крещёная Европа была ободрана Ватиканом до нитки, при том уничтожались и рукописи и храмы и много прочего!

Вот спасибо, не ожидала от тебя такого признания достижения христианства в Киевской Руси. Пример с дочерью меня вообще убил, на повал. Анна, дочь Ярослава Мудрого, была христианкой. Да и золотой век Руси пришелся именно на его правление.

З.Ы. А при чем тут Рим, Ватикан (появившийся на карте мира в 1939 году) и Крещение Руси? Вот уж, новое открытие в истории совершил.

[Сумико]

Elside, о какой письменности ты говоришь? А последняя твоя фраза, уж прости вообще звучит, как бред. Кто такие монотеситы? Честно говоря не поняла, это была опечатка? А уж кем были первые христиане сказать сложно. Гностическое христианство - это была одна из древних ветвей зарождающейся христианской религии.

Ну Александрийскую то библиотеку сожгли вместе с половиной города. Там особо некогда было разбирать, где библиотека, а где нет. Город штурмовали, как ни как. А на счет библиотеки Наг Хаммади, то нашли рукописи в захоронении, а не среди обгоревших балок. Не надо передергивать.


Да, когда я называла дату 1939 г., то имелла ввиду только Ватикан, а не Рим.