Сообщений в теме: 840

[Abver]

обрабатывать гранит не сложно

Врундель, не "не сложно", а выполнимо, с учетом мировоззрения и возможностей, как социальных, так и технологических. Учитывая, что мегалитических построек в целом очень мало - конечно, это были большие и сложные для своего времени проекты. Но вполне посильные для живущих и строящих в те времена.

[Wrundel]

Сложно научится левитировать, Абвер. Но выполнимо. Тут всё дело в отношении к феномену. Я имел скепсис в отношении мегалитов и технологий ручного труда в их отношении. Меня переубедили. Сложно было это сделать? Я ещё пока имею некую степень впихуемости мозга. Труднее научиться левитации. Первая трудность - зависимость сознания от условности мира, в котором мы живем. Никто у нас не летает над троллейбусными проводами. Но есть свидетельства (гугля в помощь) о непроизвольных левитациях.

Сообщение отредактировал Wrundel: 11:15:17 - 30.10.2013

[Wrundel]

найдите + и - источника энергии, чья емкость стремится к бесконечности и наслаждайтесь.

[Wrundel]

Пирамиды ледникового периода

В 20 милях к востоку от города Мэдисон в американском штате Висконсин лежит озеро Рок. В длину озеро составляет восемь километров, а в ширину — около четырех километров. В 1836 году в этом озере была обнаружена небольшая каменная пирамида с плоской вершиной. Натаниэл Хейер, открывший эту пирамиду, назвал свою находку Атцаланом и предположил, что ей не меньше тысячи лет. Первооткрыватель не видел в этой находке ничего особенного, так как коренные жители континента повсюду строили своеобразные пирамиды, холмы, курганы. Но уже в 1862 году в некоторых журналах появились сенсационные заметки об этой пирамиде, в которых говорилось, что Атцалан намного древнее других пирамид.


И еще — если эту пирамиду построили предки американских индейцев, то почему она вдруг оказалась на дне озера, образовавшегося многие тысячелетия назад? Постройка, как утверждалось в заметках, должка быть намного старше, чем все индейские племена!
Следующее упоминание о пирамидах относится к 1900 году, когда в районе озера Рок была страшная засуха. Мэр городка Лейк-Миллз Ли Уилсон и его брат Клод ловили рыбу в сильно обмелевшем озере. Вдруг прямо под своей лодкой они увидели в воде каменные пирамидальные глыбы. Но на тот момент это неожиданное открытие никого особенно не заинтересовало, и о «камнях в озере» снова надолго забыли.

В 1936 года некий Виктор С. Тейлор сообщил, что он открыл на дне озера Рок четыре пирамиды, построенные, по его мнению, ацтеками. Доктор У. Сондерс, который интересовался всевозможными достопримечательностями Америки, обратил внимание на эту заметку. Сондерс решил поискать на подводных пирамидах какие-нибудь надписи, на основании которых он хотел определить дату построек. Он знал, что ацтеки жили на территории Мексики, весьма далеко от штата Висконсин, который находится рядом с Великими озерами на границе с Канадой. Пирамида на дне озера Рок. Доктору Сондерсу никто не захотел дать денег на экспедицию, так что его затея провалилась. Геолог Е. Ф. Бин и историк Чарльз Е. Браун тоже хотели исследовать пирамиды озера Рок, но им не повезло — они ничего не нашли.

Тайной озера Рок заинтересовался и аквалангист Макс Джин Ноул. В 1937 году он пересекал озеро на маленькой лодке в разных местах и тащил за собой по дну прочном тросе металлическую болванку. С помощью такого «прибора» он сумел определить местонахождение подводных объектов и даже совершил множество погружений, чтобы рассмотреть камни. По его словам, он нашел одну пирамиду примерно посередине озера, о чем и сделал запись в своем дневнике: «Сооружение имеет форму усеченной пирамиды. Наверху находится маленькая квадратная площадка со стороной 1,4 метра. Сторона квадратного основания равна 5,43 метра, а высота пирамиды — 8,83 метра. Конструкция, очевидно, состоит из гладких камней, соединенных строительным составом. Камни покрыты толстым зеленоватым налетом, который легко соскабливается, и тогда открывается ровная серая поверхность камней».

В июле 1967 года, через тридцать лет после Ноула, опытный инструктор по подводному плаванию Ламбард, сумел приоткрыть тайну загадочных пирамид. Когда у него уже заканчивался кислород, аквалангист вдруг увидел выступающую на полтора метра над дном озера площадку. Ламбард выломал из этой площадки три куска камня. Поскольку он не смог доказать, что камни подняты с подводных руин, многие коллеги объявили его мошенником. На симпозиуме по подводному плаванию в 1968 году его коллега-аквалангист заявил: «Там, где мы искали, пирамиды нет!» А между тем многие пловцы и рыбаки видели в озере какие-то развалины. Так, председатель группы подводного плавания Крэг Скотт исследовал приборами дно озера Рок и нашел там постройки. Аквалангист Джон Шуляк тоже сумел до них добраться. Он рассказывал: «Я без толку обшаривал Рок-Лейк целых шесть лет, потом применил сонар, электронику, и пирамиды появились передо мной одна за другой. Мне особенно запомнились две из них, обе посередине озера. Одна имеет ширину почти четыре и длину 30 метров. Эта пирамида поднимается над илистым дном на 2,43 метра. Она сложена из камней разной величины, причем самые большие уложены в основание, а самые маленькие составляют вершину. Камни тщательно подогнаны друг к другу, а потом скреплены составом наподобие бетона».

Инженер Университета в штате Висконсин в Мэдисоне Джеймс Шерц Пирамида на дне озера Рок. отозвался о пирамиде озера Рок как о «фантастической находке». Он предположил, что с ее вершины жрецы и звездочеты наблюдали Солнце, Луну, планеты и звезды и что подводная пирамида ориентирована точно на север.

В 1970 году в журнале по подводному плаванию о загадке озера Рок-Лейк было написано следующее: «Эти пирамиды совершенно невероятные, невозможные — они слишком старые и находятся на таком месте, где никто не мог их построить. С точки зрения логики они не могут существовать, но история редко подчиняется правильной логике». Нетрудно понять, почему их считали странными, ведь все 13 пирамид кто-то построил, вдобавок не под водой, не на дне озера, а на суше. Следовательно, пирамиды были возведены тогда, когда озера на этом месте еще и в помине не было, то есть около 12 тысяч лет назад, в конце ледникового периода. Некоторые исследователи называют еще более ошеломительную дату — около 16 тысяч лет назад! В это время ледники постепенно отступали, таяли и оставляли после себя многочисленные озера и реки, а часть американского континента еще была подо льдом. Именно в этот период на границе между США и Канадой возникли Великие озера. С тех пор впадина, в которой находится озеро Рок, всегда была заполнена водой. Если в ледниковый период эта местность была покрыта толстым слоем льда, то непонятно, как пирамиды могли выдержать давление ледяных масс.
http://www.opakyl.ru....php?id=19&cl=2

Сообщение отредактировал Wrundel: 13:16:06 - 30.10.2013

[Putnic]

Wrundel, значит так. По неофициальному каналу, использование алмазов подтвердили. Мне можно не верить но это так.
Теперь радиусы 1,1 см но это даже не суть, это принцип. В том числе принцип методологии.




Ленточные пилы, медные пилы, сверла. Все это и сейчас в том же формате кроме(улыбка) размера зерна. Пожалуй только тоннельные проходчики обеспечиваются режущими головками из крупной фракции алмаза.

[Wrundel]

Wrundel, значит так.

я(улыбка) уже писал, что согласен и встаю на твою точку зрения. Принцип один - пыль превращает в пыль целое путем трения о целое фракций пыли. Малое разбивает большое путем длительности(время), энергии(работа). И точки приложения.
Поскольку всем делать было не---нечего(время), то им давали пинка-импульса(хлыст фор арбайтен) и упираясь рогом(точка приложения) они(люди) пилилилиилилилилилили. Вывод простой - их заставляли работать ради работы, в воспитательных целях, всё остальное - искусство резки камня, архитектура зданий, фигуры - утехи вышестоящих слоев общества. Мегалиты - средство от революций. Таблетка процветания общества для немногих верхних членов.

Сообщение отредактировал Wrundel: 15:51:41 - 30.10.2013

[Wrundel]

Дак вроде уже выяснили, что пирамиды строили не рабы таки, и поучаствовать в строительстве было дико почетным делом.

ты уверен, что я говорю только про рабов? И всех почетных по нечетным дням не принуждали работать? Ты на почетные субботники ходишь? А по нечетным дням поднимаешь брошенный кем-то мешок с бытовым мусором, чтобы донести его до помойки? Или проходишь мимо? Вопрос риторический.

[voyager]

Просто руки зачесались поучаствовать в каком-нибудь мега строительстве)))

[Buddha]

Да кто знает... С одной стороны, я в субботниках участвовать не очень-то любил. С другой стороны - участвовал, потому что это было частью нашей советской культуры, идеологом которой был умерший десятки лет назад человек. А во времена строительства пирамид идеолог и воплощённое божество - фараон - был прям рядом. Наверное, это вдохновляло. Мы шли к коммунизму, они - к счастливой загробной жизни. Думаю, всё возможно.

[Putnic]

я(улыбка) уже писал, что согласен и встаю на твою точку зрения

Тут задачи интересные... Вот почему все большие блоки и самые сложные имеют 4 обрабатываемые плоскости а маленькие могут иметь 5, хотя и это видно по деталям стремятся к обрабатыванию 4-х путем разьемности элементов. Все отгадки в уголках они либо декоративны либо технологичны С египтом понятно. А вот с индейцами не совсем, хотя есть прием получения трех соприкасающихся плоскостей на внутренней части и это прямая пила с размером меньшим чем длина пропила. Тогда любые заходы в камень можно делать. То есть никакого чуда опять нет. На больших блоках технология одна на малых другая. Все понятно. В фильме есть линии на уступе, в которых бороздки как от пилы с разведенными зубцами. Если вспомнить каменное оружие и орудия, основное решение всегда сводилось к креплению твердого материала на формообразующую основу: все так устроено по сей день. Сверла, пилы, топоры молотки отвертки. Все определяет доступность сочетаний материалов. Пила с закрепленными сегментами, рубанок
Кстати, в египте языковой корень "сверло" относится к словам художник,ремесленик, плотник, и тд.






инструмент по камню. Все эти окошечки квадратики бороздки . Мне вот интересно было бы посмотреть как мудохались с каминами из диабаза в воронцовском дворце, там работа похитрей готика полированная и время строительства известно - не века))

[Wrundel]

Да кто знает... С одной стороны, я в субботниках участвовать не очень-то любил. С другой стороны - участвовал, потому что это было частью нашей советской культуры, идеологом которой был умерший десятки лет назад человек. А во времена строительства пирамид идеолог и воплощённое божество - фараон - был прям рядом. Наверное, это вдохновляло. Мы шли к коммунизму, они - к счастливой загробной жизни. Думаю, всё возможно.

добровольно-принудительный труд. Кто не сеет и не жнет - тот тебя туда и пошлет, на субботники и воскресники. Сам же будет тебя третировать за несознательность и недобросовестность. Всё как в древнем мире. Только проходит затуманивание годам к двадцати, особенно после увиденного реала, например в армии. Но система требует твоего подчинения. Система отгулов за прогулы (митинги и демонстрации "протеста", и т.п.).Другие формы принуждения к участию в "общественной жизни".

[Abver]

Дак вроде уже выяснили, что пирамиды строили не рабы таки, и поучаствовать в строительстве было дико почетным делом.

ты уверен, что я говорю только про рабов? И всех почетных по нечетным дням не принуждали работать? Ты на почетные субботники ходишь? А по нечетным дням поднимаешь брошенный кем-то мешок с бытовым мусором, чтобы донести его до помойки? Или проходишь мимо? Вопрос риторический.

В общем-то, Врундель прав. В строительстве участвовали как рабы, то есть невольники, скажем, пленники, пригнанные из военных походов, так и условно свободные поданные египетского царя, но в египетском обществе в принципе отсутствовало понятие "свободный человек". Все поданные фараона именовались "рабами царя", при этом статус их, в общем-то, таким и был. То есть отказов и больничных тогда не принимали. -))) И для "условно свободных" крестьян участие в стройке было обязательной повинностью - чем-то вроде государственного налога. О почетности дела - хз. Из статей о строительстве пирамид я только понял, что о строителях пирамид заботились, то есть они содержались в нормальных условиях, их нормально кормили. Короче, "дико почетно" - всё же не то определение. Наверное, не почетнее, чем любая из великих советских строек, вроде БАМа.

[Wrundel]

ага, потребность в мегалитах - стабилизация общества в моменты его активности в социальном плане, то есть намеренное "заземление" народонаселения от всплесков недовольства или анархического поведения.

Putnic, спасибо, что так развернуто показал про инструменты, у меня был такой самодельный рубанок из куска вагонки с дверной ручкой наверху и установленными в зиг-загом куски ножовочного полотна по металлу. Нужен был для проточки штукатурки по углам или снятия лишних бугров на стенах. Ви(щь)жжал однако, у некоторых от этого визга бегали мураши по коже.

Сообщение отредактировал Wrundel: 09:10:22 - 31.10.2013

[Wrundel]

инструмент по камню. Все эти окошечки квадратики бороздки . Мне вот интересно было бы посмотреть как мудохались с каминами из диабаза в воронцовском дворце, там работа похитрей готика полированная и время строительства известно - не века))

вероятно надо смотреть на возникновение бормашинок - есть ли совпадения в исторической ретроспективе.

[Putnic]

вероятно надо смотреть на возникновение бормашинок - есть ли совпадения в исторической ретроспективе.

Удивишься все то же.

[Wrundel]

Удивишься все то же.

нет, от чего же. Трение. Можно перфом дырявить бетон за пол минуты, можно полдня сверлить обычной безударной высокооборотной дрелькой ту же самую стенку, отламывая победитовые вставки на сверлах от перегрева. Отец показал тогда(когда перфораторы как класс отсутствовали на территории СССР) хитрый приём: сверлишь дрелькой с победитом до первого упора в бетоне, вынимаешь сверлильное уст-тво из стены, берешь заточенное на трехгранник зубильце из твердой инструментальки(он сделал из развертки) и простукиваешь молотком отверстие. Возникает трещинка в камушке, оказавшемся на пути сверла, опять сверлишь победитом, камешек крошится и срезается, потом всё повторяется до следующего упора. Перфорация без перфоратора.

Сообщение отредактировал Wrundel: 09:43:02 - 31.10.2013

[Putnic]

Смотрю http://www.lah.ru/te...ov/oll-text.htm
А они смогли не так много судя по общей картине. Все строго на местности.

[Putnic]

Перфорация без перфоратора

уже комбинация.
Мне показывали на кавказе рубанок по металлу. Им делали канавки на кинжалах, каких то 100 лет назад.

[Wrundel]

про инков. Пусть "доинки" использовали местность. Но мне сдается, что материалы "доинками" ворочались не только сверху вниз. Но и вверх. Логически рассуждая. Конструкция здания диктует больше, чем рельеф и состав местности. Обратил ли внимание на чертеж храма Солнца - щель смотрящая на восток , щели смотрящие на запад?

и про потоп. Оледенение и ледники - вероятные ломщики мегалитических сооружений, а таяние ледников породило тот самый ручей.

По последним данным, когда закончится календарь майа, начнется календарь ийуня.

Сообщение отредактировал Wrundel: 11:13:38 - 31.10.2013

[Putnic]

про инков. Пусть "доинки" использовали местность. Но мне сдается, что материалы "доинками" ворочались не только сверху вниз. Но и вверх. Логически рассуждая. Конструкция здания диктует больше, чем рельеф и состав местности. Обратил ли внимание на чертеж храма Солнца - щель смотрящая на восток , щели смотрящие на запад? и про потоп. Оледенение и ледники - вероятные ломщики мегалитических сооружений, а таяние ледников породило тот самый ручей.

Не совсем понимаю. Можешь пояснить картину и проиллюстрировать.