Поговорим О Работе
#521
Отправлено 01:33:52 - 08.08.2018
#522
Отправлено 01:58:14 - 08.08.2018
Например Фаберлик, нэ? К примеру. Самозанятый человек, носится, говно толкает людям, налоги однозначно не платитКак правило, эти самые "самозанятые" - либо люмпены/маргиналы, работающие на поденной работе, или живущие промыслом.
#523
Отправлено 02:06:07 - 08.08.2018
Вообще, смысл в новом налоге есть. Другое дело, как это будет выглядеть на практике.
#524
Отправлено 08:40:06 - 08.08.2018
#525 Гость_Executor_*
Отправлено 11:09:57 - 08.08.2018
Да, вот только что-то я не видел, чтобы граждане США, для которых гражданин США Хайнлайн, в основном, писал, и хоть раз "забрали себе правительство".Кстати, у Хайнлайна есть охеренная нонфикшен книга по бытовой демократии "Верни себе свое правительство" ("Заберите себе правительство") - прям целое пособие, как правильно гражданам пользоваться демократией, чтобы она работала на них.
Да и многие вещи им писались на фоне протестов против войны во Вьетнаме, когда собирались десятки тысяч хиппарей (для которых Хайнлайн - один из пророков) и решали "как лучше жить". Что само по себе смешно.))) Где они сейчас? Ставлю на то, что многие спились и перекололись - бросили курить, единицы обзавелись капиталами и путешествуют в отпуска на персональных автобусах (как в "Знакомстве с Факерами"), вспоминая былые "подвиги". А большинство всё так же херачат пиво (насколько здоровье позволяет) и решают, как лучше жить, не собираясь ударить палец о палец самостоятельно для этого.
В общем, из рода устаревшего фуфла всё это - "плач по молодости 60-х", жизнеспособное только для тех, кто там, собственно, бывал и крайне малоинтересное для молодежи.
Хайнлайн - романтичный утопист. Напиши он хоть что-то опасное для тогдашнего правительства, его бы пришили так же не затейливо, как Джона Леннона. А так посчитали, что либо идеи сии реально нереальны , либо его целевая аудитория, хиппи - дебилы, что ближе к правде, имхо.
#526 Гость_Executor_*
Отправлено 11:13:47 - 08.08.2018
Для меня, если какая-то фирма "не принимает карты", по сегодняшним временам повод задуматься - а стоит ли с ними дело иметь?Как правило, эти самые "самозанятые" - либо люмпены/маргиналы, работающие на поденной работе, или живущие промыслом. Обычно такие и карт то не имеют, в основном, расплачиваются наличкой, и как с них снимать налог - большой вопрос.
#527 Гость_Executor_*
Отправлено 11:16:42 - 08.08.2018
Вот это сложно представить. Но у них (налоговиков) чутьё на деньги немалое.Сетевики, опять же.
Вообще, смысл в новом налоге есть. Другое дело, как это будет выглядеть на практике.
#528
Отправлено 01:39:00 - 09.08.2018
Речь же не о фирме. А о самозанятом населении типа рыбалей и прочих фрилансеровДля меня, если какая-то фирма "не принимает карты", по сегодняшним временам повод задуматься - а стоит ли с ними дело иметь?
#529
Отправлено 01:54:21 - 09.08.2018
Да, вот только что-то я не видел, чтобы граждане США, для которых гражданин США Хайнлайн, в основном, писал, и хоть раз "забрали себе правительство".
Сам не люблю когда говорят "в Штатах то, в Штатах сё", но в Штатах - это стоит признать - демократия работает. Хотя является ли это каким-то преимуществом для гипотетического "простого человека" - большой вопрос. Еще хочу сказать, что в Штатах интересная политическая культура. Значительно более свободная, нежели у нас. Читаю новости намедни: на аллее славы демонтируют звезду Трампа, по решению каких-то воротил, которые этой аллеей заведуют, по причине несогласия с высказываниями Трампа о всяческих меньшинствах. Вот она - демократия. Можно посмеяться, но представить что-то подобное в России довольно трудно. И вообще, у гражданина США возможностей повлиять на ситуацию в стране гораздо больше, нежели в России. Мнение, конечно.
Хайнлайн - романтичный утопист. Напиши он хоть что-то опасное для тогдашнего правительства, его бы пришили так же не затейливо, как Джона Леннона. А так посчитали, что либо идеи сии реально нереальны , либо его целевая аудитория, хиппи - дебилы, что ближе к правде, имхо.
Книга, кстати, ничего такая, хоть и написана в середине прошлого века. Читал давно, может даже перечитаю. Потому что когда читал - вопросы практической политики меня мало интересовали. А сейчас интересуют больше.
Меня, кстати, всегда удивляло, почему люди с таким удовольствием доказывают остальным, что "ничего сделать нельзя", человек - тля перед властью и всё такое. Это ведь полнейшая глупость. Каждый человек может влиять на всё, для этого даже не обязательно быть политиком. Достаточно быть умным и решительным. Остальное приложится.
#530 Гость_Executor_*
Отправлено 10:18:03 - 09.08.2018
Ну да, с рыбалей-то терминалы для оплаты требовать странно. Хотя видел репортажи из Индии, где там даже мелкие лавочники сидят на рынке на скамье с кассовыми аппаратами и терминалами оплаты. И история была, что в Шанхае, когда русского туриста заманили с помощью проститутки в укромное место для ограбления, то ограбили его с помощью переносного терминала.=)Речь же не о фирме. А о самозанятом населении типа рыбалей и прочих фрилансеров
Ойй, где-то там демонтировали какую-то звезду, от этого реднеку в Небраске стало легче и демократичнее жить, он от этого воспрял духом?) Он, может и слышал о чем-то таком, но ему будет явно почхать, этому простому американскому человеку.) Если работа демократии только в этом - то это полный булщет.Сам не люблю когда говорят "в Штатах то, в Штатах сё", но в Штатах - это стоит признать - демократия работает. Хотя является ли это каким-то преимуществом для гипотетического "простого человека" - большой вопрос. Еще хочу сказать, что в Штатах интересная политическая культура. Значительно более свободная, нежели у нас. Читаю новости намедни: на аллее славы демонтируют звезду Трампа, по решению каких-то воротил, которые этой аллеей заведуют, по причине несогласия с высказываниями Трампа о всяческих меньшинствах. Вот она - демократия. Можно посмеяться, но представить что-то подобное в России довольно трудно.
В то же время (у вас показывает ТНТ-4?) в комеди-клаб давно есть штатный пародист Путина, который говорит неоднозначные и прикольные вещи так, что не засмеяться невозможно. Это что? "Пароксизм демократии в России"?
Вот уж не думаю. Привыкли идеализировать и цепляться за эти штампы и шаблоны. Примеров мало. И они не показательны. Помнится ты что-то утверждал, что де в США лучше, а Путник тебе убедительно сыпал контр-примерами, что в России хорошо (ещё подумал "такой разный Путник"), я прочитал и остался при мнении, что всё относительно. Демократия - это со времен Рима "хлеба и зрелищ" - то в чем американцы преуспели. Если это демократия, то я скажу, что любые преступления могут быть этим покрыты - хлебом и зрелищами, а это нехилый дамоклов меч для любого "простого гражданина". Нравится это? Ну, допустим. Будет нравиться, пока тебя не коснется какая-нибудь история американского полицейского произвола или чего-то ещё подобного. До нас далеко, поэтому нам похрен, а те, кто там, не столь идеализированно всё воспринимают. Когда здесь, например, ты можешь относительно спокойно в любом городе в любой район заехать, а в Америке случись попасть в какой-то криминальный квартал - и за твою жизнь ни один местный полицейский не даст дохлой сухой мухи.
Читал Хайнлайна. Пишет хорошо. Бесспорно сделать всё можно. Если осторожно.Книга, кстати, ничего такая, хоть и написана в середине прошлого века. Читал давно, может даже перечитаю. Потому что когда читал - вопросы практической политики меня мало интересовали. А сейчас интересуют больше.
Политические идеи у него - не самое интересное, имхо. Общефилософские моменты интереснее.
#531
Отправлено 02:59:47 - 10.08.2018
Если работа демократии только в этом - то это полный булщет.
Не, с этого демократия начинается. Или начинается с еще более мелких событий или мероприятий. А в чём "работа демократии" - наверное, и десятком книг не разъяснишь.
Примеров мало. И они не показательны.
История Соединённых Штатов Америки - главный пример. Там много всего интересного. Например, те же выборы шерифов. Такого ни в одной стране нет, чтобы главного полицейского выбирали. Кстати, в Штатах количество выборных должностей очень большое. Чиновники разных уровней, шерифы, судьи и даже прокуроры. В разных штатах по-разному. Нетрудно сравнить с нашими политическими традициями, где даже губернаторов не всегда выбирали.
Помнится ты что-то утверждал, что де в США лучше
Ничего зазорного нет в том, чтобы пользоваться опытом других стран. Учитывая, что нашей демократии еще тридцати лет нет, а американской - уже пара сотен лет, стоило бы к ним присмотреться и что-то перенять. В нашей стране имеется некое глобальное заблуждение, что народ сам ничего путного решить не может. Это полная ерунда. Впрочем, демократия - с ней тоже нужно быть осторожнее. Может так треснуть народу по голове, что голова расколется. Девяностые годы прошлого века в России тому пример.
Когда здесь, например, ты можешь относительно спокойно в любом городе в любой район заехать, а в Америке случись попасть в какой-то криминальный квартал - и за твою жизнь ни один местный полицейский не даст дохлой сухой мухи.
Я бывал в таких городах и посёлках, которые ничем не лучше криминальных кварталов американских городов. Так что это всё относительно.
#532
Отправлено 03:05:11 - 10.08.2018
Если это демократия, то я скажу, что любые преступления могут быть этим покрыты - хлебом и зрелищами, а это нехилый дамоклов меч для любого "простого гражданина". Нравится это? Ну, допустим. Будет нравиться, пока тебя не коснется какая-нибудь история американского полицейского произвола или чего-то ещё подобного.
Ты почитай и послушай о российском полицейском произволе. Так что тут сравнение не в пользу обеих сторон, что нашей, что американской.
В целом, что такое демократия? Это когда любой и каждый мудак может заявить о своих мудацких правах, и эти права может отстоять, вплоть до мудацких перегибов. Можно поржать над таким определением. Но ты уверен, что ты не мудак? Лично я не уверен, что я не мудак. Поэтому мне бы хотелось иметь возможность отстаивать свои мудацкие права. Демократии хочется больше, чем меньше.
#533 Гость_Executor_*
Отправлено 10:12:05 - 10.08.2018
Демократия - это такой строй, при котором каждый может свободно выражать свои идеи и действовать для их реализации в рамках действующего законодательства. В России - демократия.Не, с этого демократия начинается. Или начинается с еще более мелких событий или мероприятий. А в чём "работа демократии" - наверное, и десятком книг не разъяснишь.
Опыт других вполне можно перенимать, в том числе и со штатов. Но, как ты говоришь, нужно многое делать осторожно, исходя из российской специфики.
Да, есть много анекдотичных ситуаций в американском кино, при которых какому-то хлюпику с трясущимися коленками вручали выборную звезду шерифа со словами "Ты теперь шериф!" и похлопыванием по плечу, после всего все щемились по щелям, а в город въезжала банда отборных бандитов, главарь которой поклялся "убить шерифа".История Соединённых Штатов Америки - главный пример. Там много всего интересного. Например, те же выборы шерифов.
Для меня история штатов во многом видится через призму Марка Твена и им подобных. Романтика - главное, но век-то "каменный" для рядовых участников... Всё относительно.
Я стараюсь не быть мудаком, не знаю, насколько получается.Но ты уверен, что ты не мудак? Лично я не уверен, что я не мудак. Поэтому мне бы хотелось иметь возможность отстаивать свои мудацкие права. Демократии хочется больше, чем меньше.
Ну тк, никому не мешает ничего реализовывать своё право быть мудаком. Одни судятся по пустякам, другие (бог Кузя) даже и не представляю, что делают (видимо, что-то мудацкое ))), третьи организовывают политические партии - однодневки. Но подавляющее большинство мудаков ищет лёгких денег и предпочитает ничего не делать без 100% предварительной оплаты. =)
#534
Отправлено 01:11:43 - 11.08.2018
Демократия - это такой строй, при котором каждый может свободно выражать свои идеи и действовать для их реализации в рамках действующего законодательства.
В первую очередь, демократия - это власть народа. В Конституции так написано, "Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ". В нашей стране вроде как и демократия, только еще незрелая, с большим количеством режимных привычек. С авторитарным душком. С налётом диктатуры. Такая вот российская демократия.
#535 Гость_Executor_*
Отправлено 23:50:25 - 11.08.2018
Ок. Твоё мнение принято.В первую очередь, демократия - это власть народа. В Конституции так написано, "Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ". В нашей стране вроде как и демократия, только еще незрелая, с большим количеством режимных привычек. С авторитарным душком. С налётом диктатуры. Такая вот российская демократия.
Хотя, по моему мнению, все, что ты говоришь, отмечено старыми штампами, несколько подзапылилось и мало соответствует действительности. Конституция - это прекрасно, но демократия - это то, что о ней думает народ. Причём не пассионарии - жаждатели перемен (которые, насладившись созданным беспорядком, начинают свое любимое занятие - активное выпиливание друг друга, что мы зачастую наблюдаем сейчас на Украине, и в России 90-х было), а большинство народа. Мнение народа складывается из чего? Из текущего благополучия и уверенности в завтрашнем дне. Из количества людей, которым есть,что терять, если угодно. И да, нужно учитывать русскую специфику. Российский народ - не быдло, посему раскачать его глупыми лозунгами, различного рода интернет-хpeнью и мешками с грязными долларами врядли кому-то удастся. Всю эту американскую суб-пропаганду и их адептов смоют, как грязь из под ногтей. Коммунисты имеют шансы вернуться к власти, но это дело не одного года и плоды долгой и кропотливой работы. Они достаточно себя исторически скомпрометировали, и лишь на компроментации нынешнего строя назад не поднимутся - нужны серьёзные работоспособные программы. Они постоянно заявляют о наличии таковых, к их чести, но пока, в основном, греют руки на негативе.
С твоего позволения, немного о демократии американской.
Да, великая история. Авраам Линкольн. Застреленный какими-то придурками в театре. Это в моих глазах первое и далеко не последнее из чёрных пятен на морде этой самой демократии. Да, там южане, все дела - не важно. Фатальный результат налицо. Опустим многие моменты (даже Никсона) и дойдём до сегодняшних дней. Что происходит сейчас? Можно констатировать, что сейчас многие сенаторы и конгрессмены ведут себя не как слуги народа, а как больные ублюдки, нужно называть вещи своими именами. Они объявили войну всему миру. Ладно бы России, но нет, их теперь во многом не устраивает Европа и Китай. Навскидку, у них вроде бы всё просчитано, но на деле они откусили кусок, который не в состоянии проглотить, по сему в этой экономической войне со всем миром они в результате неизбежно проиграют. При этом я, заметь, опускаю, какими ужасными методами всё это продвигается, и какой уродский облик в глазах всего мира имеет. Не знаю, на что они рассчитывают, но они сейчас активно копают себе могилу, и к сожалению, уже наше поколение может застать тот момент, когда этот колосс на глиняных ногах - США в эту могилу грохнется, погребя судьбы тысяч и миллионов счастливых мудаков, привязанных своей экономикой к доллару - самой большой в мире финансовой пирамиде, не обеспеченной ничем, кроме привлечения под себя ещё большего количества мудаков, и не останавливающейся ни перед чем в продвижении своих целей. Конец любой пирамиды неизбежен, хотя бы потому, что мудаков на планете ограниченное количество. =)
По сему слишком активно кивать в сторону их - это взывать к дремучему сознанию неосведомленных людей, которые не догоняют вообще, что в мире происходит, пытаться из последних сил реализовать предпоследнюю партию акций АО "МММ", сбыть некондицию, продать просроченную пищевую или лекарственную продукцию. Просрочка - это то, с чем сейчас более всего ассоциируется американская демократия. Может бомжам каким-то и покатит, но явно не для большинства. Или ещё: американская демократия - как стеклянные бусы для индейцев в обмен на настоящее золото. Как это было на Украине: все эти слова поддержки всех этих американских людей, политиков и прочей шалоeбeни и пидарасья в адрес Украины ничего не стоят (ноль долларов) и не заменят золота Украины, полностью перевезенного в Америку (дебилы полагают, что на хранение, а на самом деле - навсегда) и финансовых потерь рядовых граждан, большинству из которых "в отсутствии штанов" только и остается слушать, кто и что ещё скажет, о том, как лучше дальше будет жить. Несчастные, никому (в первую очередь американской демократии) не нужные люди, которых искренне жаль, как бы они не пыхтели в сторону России.
Сообщение отредактировал Executor: 22:24:34 - 14.08.2018
#536
Отправлено 03:09:31 - 20.09.2018
Мне приходилось работать и при сокращенном рабочем дне (до 16 часов), и при сокращенной рабочей неделе (три выходных) и могу со всей ответственностью заявить, что очень многим это нравилось, несмотря на сокращение зарплаты. Мне в том числе.
Я давно говорю, что работа - это не только зарплата, но и предоставляемое свободное время.
8 часов вполне достаточно, чтобы выйти с работы, как выжатый лимон, а сверхурочная работа без оплаты и добровольного согласия - это не просто противозаконно, но и аморально.
Кстати, самые хорошие идеи приходили мне в голову как раз в нерабочее время, ибо голова продолжает трудиться круглосуточно и, освобождаясь от пресса текучки, начинает работать более творчески.
Ну и читателям фантастического Форума могу напомнить : АБС "Хищные вещи века". Точно не помню, но по-моему там тоже рабочий день до 15 часов был.
Сообщение отредактировал Олег Л: 03:09:56 - 20.09.2018
#537
Отправлено 03:23:58 - 20.09.2018
#538
Отправлено 06:14:25 - 20.09.2018
Я за то, что бы работа приносила удовольствие. По крайней мере, нравилась.
Работала как-то в ПТО на ТЭЦ на должности просто инженера. Его (инженера) работа пройтись с утра по цехам, собрать показания счетчиков и обработать их. Работы до обеда, если делать крайне медленно. А летом так вообще делать нечего - оборудование то стоит. Так вот, не смотря что это как бы здорово, что только за твое наличие на рабочем месте тебе платят з/п, но это такой "труд" - целый день не знаешь чем себя занять, от этого усталость. А через месяц проявляются явные признаки отупения.
Нет, работы должно быть в достатке и в удовольствие
#539
Отправлено 06:45:04 - 20.09.2018
Производительностю труда не доросли, мда
Вот именно.
#540
Отправлено 19:07:47 - 01.10.2018
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей