IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Поговорим О Работе


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 603

#521 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 210 сообщений

Отправлено 01:33:52 - 08.08.2018

Вообще, что касается "самозанятых", которые не платят налоги - вопрос, конечно, интересный. Лично я полагаю, что человек, если он зарабатывает деньги, налоги платить обязан. По крайней мере, при той системе социального обеспечения, которая работает в России. По правде говоря, я не много знаю людей, которые бы были исключительны самозанятые, не зарегистрированные в качестве предпринимателей, не имеющие официальных долей в бизнесе, и при этом зарабатывающих какие-то серьёзные деньги. Как правило, эти самые "самозанятые" - либо люмпены/маргиналы, работающие на поденной работе, или живущие промыслом. Обычно такие и карт то не имеют, в основном, расплачиваются наличкой, и как с них снимать налог - большой вопрос.
  • 0

#522 Резкая

Резкая

    Наглая харя

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 504 сообщений

Отправлено 01:58:14 - 08.08.2018

Как правило, эти самые "самозанятые" - либо люмпены/маргиналы, работающие на поденной работе, или живущие промыслом.

Например Фаберлик, нэ? К примеру. Самозанятый человек, носится, говно толкает людям, налоги однозначно не платит
  • 0

#523 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 210 сообщений

Отправлено 02:06:07 - 08.08.2018

Сетевики, опять же.
Вообще, смысл в новом налоге есть. Другое дело, как это будет выглядеть на практике.
  • 0

#524 Олег Л

Олег Л

    error 404

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 496 сообщений

Отправлено 08:40:06 - 08.08.2018

Ну, в "Луне" Хайнлайн по демократии прошелся асфальтовым катком. Зато политтехнологии очень даже недурственно потрогал за одно место. :)
  • 0

#525 Гость_Executor_*

Гость_Executor_*
  • 0 Гости

Отправлено 11:09:57 - 08.08.2018

Кстати, у Хайнлайна есть охеренная нонфикшен книга по бытовой демократии "Верни себе свое правительство" ("Заберите себе правительство") - прям целое пособие, как правильно гражданам пользоваться демократией, чтобы она работала на них.

Да, вот только что-то я не видел, чтобы граждане США, для которых гражданин США Хайнлайн, в основном, писал, и хоть раз "забрали себе правительство". :biggrin:
Да и многие вещи им писались на фоне протестов против войны во Вьетнаме, когда собирались десятки тысяч хиппарей (для которых Хайнлайн - один из пророков) и решали "как лучше жить". Что само по себе смешно.))) Где они сейчас? Ставлю на то, что многие спились и перекололись - бросили курить, единицы обзавелись капиталами и путешествуют в отпуска на персональных автобусах (как в "Знакомстве с Факерами"), вспоминая былые "подвиги". А большинство всё так же херачат пиво (насколько здоровье позволяет) и решают, как лучше жить, не собираясь ударить палец о палец самостоятельно для этого.
В общем, из рода устаревшего фуфла всё это - "плач по молодости 60-х", жизнеспособное только для тех, кто там, собственно, бывал и крайне малоинтересное для молодежи.
Хайнлайн - романтичный утопист. Напиши он хоть что-то опасное для тогдашнего правительства, его бы пришили так же не затейливо, как Джона Леннона. А так посчитали, что либо идеи сии реально нереальны :smile: , либо его целевая аудитория, хиппи - дебилы, что ближе к правде, имхо.

#526 Гость_Executor_*

Гость_Executor_*
  • 0 Гости

Отправлено 11:13:47 - 08.08.2018

Как правило, эти самые "самозанятые" - либо люмпены/маргиналы, работающие на поденной работе, или живущие промыслом. Обычно такие и карт то не имеют, в основном, расплачиваются наличкой, и как с них снимать налог - большой вопрос.

Для меня, если какая-то фирма "не принимает карты", по сегодняшним временам повод задуматься - а стоит ли с ними дело иметь?

#527 Гость_Executor_*

Гость_Executor_*
  • 0 Гости

Отправлено 11:16:42 - 08.08.2018

Сетевики, опять же.
Вообще, смысл в новом налоге есть. Другое дело, как это будет выглядеть на практике.

Вот это сложно представить. Но у них (налоговиков) чутьё на деньги немалое. :biggrin:

#528 Резкая

Резкая

    Наглая харя

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 504 сообщений

Отправлено 01:39:00 - 09.08.2018

Для меня, если какая-то фирма "не принимает карты", по сегодняшним временам повод задуматься - а стоит ли с ними дело иметь?

Речь же не о фирме. А о самозанятом населении типа рыбалей и прочих фрилансеров
  • 0

#529 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 210 сообщений

Отправлено 01:54:21 - 09.08.2018

Да, вот только что-то я не видел, чтобы граждане США, для которых гражданин США Хайнлайн, в основном, писал, и хоть раз "забрали себе правительство".


Сам не люблю когда говорят "в Штатах то, в Штатах сё", но в Штатах - это стоит признать - демократия работает. Хотя является ли это каким-то преимуществом для гипотетического "простого человека" - большой вопрос. Еще хочу сказать, что в Штатах интересная политическая культура. Значительно более свободная, нежели у нас. Читаю новости намедни: на аллее славы демонтируют звезду Трампа, по решению каких-то воротил, которые этой аллеей заведуют, по причине несогласия с высказываниями Трампа о всяческих меньшинствах. Вот она - демократия. Можно посмеяться, но представить что-то подобное в России довольно трудно. И вообще, у гражданина США возможностей повлиять на ситуацию в стране гораздо больше, нежели в России. Мнение, конечно.

Хайнлайн - романтичный утопист. Напиши он хоть что-то опасное для тогдашнего правительства, его бы пришили так же не затейливо, как Джона Леннона. А так посчитали, что либо идеи сии реально нереальны , либо его целевая аудитория, хиппи - дебилы, что ближе к правде, имхо.


Книга, кстати, ничего такая, хоть и написана в середине прошлого века. Читал давно, может даже перечитаю. Потому что когда читал - вопросы практической политики меня мало интересовали. А сейчас интересуют больше.
Меня, кстати, всегда удивляло, почему люди с таким удовольствием доказывают остальным, что "ничего сделать нельзя", человек - тля перед властью и всё такое. Это ведь полнейшая глупость. Каждый человек может влиять на всё, для этого даже не обязательно быть политиком. Достаточно быть умным и решительным. Остальное приложится.
  • 0

#530 Гость_Executor_*

Гость_Executor_*
  • 0 Гости

Отправлено 10:18:03 - 09.08.2018

Речь же не о фирме. А о самозанятом населении типа рыбалей и прочих фрилансеров

Ну да, с рыбалей-то терминалы для оплаты требовать странно. :biggrin: Хотя видел репортажи из Индии, где там даже мелкие лавочники сидят на рынке на скамье с кассовыми аппаратами и терминалами оплаты. И история была, что в Шанхае, когда русского туриста заманили с помощью проститутки в укромное место для ограбления, то ограбили его с помощью переносного терминала.=)

Сам не люблю когда говорят "в Штатах то, в Штатах сё", но в Штатах - это стоит признать - демократия работает. Хотя является ли это каким-то преимуществом для гипотетического "простого человека" - большой вопрос. Еще хочу сказать, что в Штатах интересная политическая культура. Значительно более свободная, нежели у нас. Читаю новости намедни: на аллее славы демонтируют звезду Трампа, по решению каких-то воротил, которые этой аллеей заведуют, по причине несогласия с высказываниями Трампа о всяческих меньшинствах. Вот она - демократия. Можно посмеяться, но представить что-то подобное в России довольно трудно.

Ойй, где-то там демонтировали какую-то звезду, от этого реднеку в Небраске стало легче и демократичнее жить, он от этого воспрял духом?) Он, может и слышал о чем-то таком, но ему будет явно почхать, этому простому американскому человеку.) Если работа демократии только в этом - то это полный булщет.
В то же время (у вас показывает ТНТ-4?) в комеди-клаб давно есть штатный пародист Путина, который говорит неоднозначные и прикольные вещи так, что не засмеяться невозможно. Это что? "Пароксизм демократии в России"? :biggrin:
Вот уж не думаю. Привыкли идеализировать и цепляться за эти штампы и шаблоны. Примеров мало. И они не показательны. Помнится ты что-то утверждал, что де в США лучше, а Путник тебе убедительно сыпал контр-примерами, что в России хорошо (ещё подумал "такой разный Путник"), я прочитал и остался при мнении, что всё относительно. Демократия - это со времен Рима "хлеба и зрелищ" - то в чем американцы преуспели. Если это демократия, то я скажу, что любые преступления могут быть этим покрыты - хлебом и зрелищами, а это нехилый дамоклов меч для любого "простого гражданина". Нравится это? Ну, допустим. Будет нравиться, пока тебя не коснется какая-нибудь история американского полицейского произвола или чего-то ещё подобного. До нас далеко, поэтому нам похрен, а те, кто там, не столь идеализированно всё воспринимают. Когда здесь, например, ты можешь относительно спокойно в любом городе в любой район заехать, а в Америке случись попасть в какой-то криминальный квартал - и за твою жизнь ни один местный полицейский не даст дохлой сухой мухи.

Книга, кстати, ничего такая, хоть и написана в середине прошлого века. Читал давно, может даже перечитаю. Потому что когда читал - вопросы практической политики меня мало интересовали. А сейчас интересуют больше.

Читал Хайнлайна. Пишет хорошо. Бесспорно сделать всё можно. Если осторожно. :biggrin:
Политические идеи у него - не самое интересное, имхо. Общефилософские моменты интереснее.

#531 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 210 сообщений

Отправлено 02:59:47 - 10.08.2018

Если работа демократии только в этом - то это полный булщет.


Не, с этого демократия начинается. Или начинается с еще более мелких событий или мероприятий. А в чём "работа демократии" - наверное, и десятком книг не разъяснишь.

Примеров мало. И они не показательны.


История Соединённых Штатов Америки - главный пример. Там много всего интересного. Например, те же выборы шерифов. Такого ни в одной стране нет, чтобы главного полицейского выбирали. Кстати, в Штатах количество выборных должностей очень большое. Чиновники разных уровней, шерифы, судьи и даже прокуроры. В разных штатах по-разному. Нетрудно сравнить с нашими политическими традициями, где даже губернаторов не всегда выбирали.

Помнится ты что-то утверждал, что де в США лучше


Ничего зазорного нет в том, чтобы пользоваться опытом других стран. Учитывая, что нашей демократии еще тридцати лет нет, а американской - уже пара сотен лет, стоило бы к ним присмотреться и что-то перенять. В нашей стране имеется некое глобальное заблуждение, что народ сам ничего путного решить не может. Это полная ерунда. Впрочем, демократия - с ней тоже нужно быть осторожнее. Может так треснуть народу по голове, что голова расколется. Девяностые годы прошлого века в России тому пример.

Когда здесь, например, ты можешь относительно спокойно в любом городе в любой район заехать, а в Америке случись попасть в какой-то криминальный квартал - и за твою жизнь ни один местный полицейский не даст дохлой сухой мухи.


Я бывал в таких городах и посёлках, которые ничем не лучше криминальных кварталов американских городов. Так что это всё относительно.
  • 0

#532 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 210 сообщений

Отправлено 03:05:11 - 10.08.2018

Если это демократия, то я скажу, что любые преступления могут быть этим покрыты - хлебом и зрелищами, а это нехилый дамоклов меч для любого "простого гражданина". Нравится это? Ну, допустим. Будет нравиться, пока тебя не коснется какая-нибудь история американского полицейского произвола или чего-то ещё подобного.


Ты почитай и послушай о российском полицейском произволе. Так что тут сравнение не в пользу обеих сторон, что нашей, что американской.
В целом, что такое демократия? Это когда любой и каждый мудак может заявить о своих мудацких правах, и эти права может отстоять, вплоть до мудацких перегибов. Можно поржать над таким определением. Но ты уверен, что ты не мудак? Лично я не уверен, что я не мудак. :biggrin: Поэтому мне бы хотелось иметь возможность отстаивать свои мудацкие права. Демократии хочется больше, чем меньше.
  • 0

#533 Гость_Executor_*

Гость_Executor_*
  • 0 Гости

Отправлено 10:12:05 - 10.08.2018

Не, с этого демократия начинается. Или начинается с еще более мелких событий или мероприятий. А в чём "работа демократии" - наверное, и десятком книг не разъяснишь.

Демократия - это такой строй, при котором каждый может свободно выражать свои идеи и действовать для их реализации в рамках действующего законодательства. :biggrin: В России - демократия.
Опыт других вполне можно перенимать, в том числе и со штатов. Но, как ты говоришь, нужно многое делать осторожно, исходя из российской специфики.

История Соединённых Штатов Америки - главный пример. Там много всего интересного. Например, те же выборы шерифов.

Да, есть много анекдотичных ситуаций в американском кино, при которых какому-то хлюпику с трясущимися коленками вручали выборную звезду шерифа со словами "Ты теперь шериф!" и похлопыванием по плечу, после всего все щемились по щелям, а в город въезжала банда отборных бандитов, главарь которой поклялся "убить шерифа". :biggrin:
Для меня история штатов во многом видится через призму Марка Твена и им подобных. Романтика - главное, но век-то "каменный" для рядовых участников... Всё относительно.

Но ты уверен, что ты не мудак? Лично я не уверен, что я не мудак. :biggrin: Поэтому мне бы хотелось иметь возможность отстаивать свои мудацкие права. Демократии хочется больше, чем меньше.

Я стараюсь не быть мудаком, не знаю, насколько получается. :biggrin:
Ну тк, никому не мешает ничего реализовывать своё право быть мудаком. Одни судятся по пустякам, другие (бог Кузя) даже и не представляю, что делают (видимо, что-то мудацкое ))), третьи организовывают политические партии - однодневки. Но подавляющее большинство мудаков ищет лёгких денег и предпочитает ничего не делать без 100% предварительной оплаты. =)

#534 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 210 сообщений

Отправлено 01:11:43 - 11.08.2018

Демократия - это такой строй, при котором каждый может свободно выражать свои идеи и действовать для их реализации в рамках действующего законодательства.


В первую очередь, демократия - это власть народа. В Конституции так написано, "Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ". В нашей стране вроде как и демократия, только еще незрелая, с большим количеством режимных привычек. С авторитарным душком. С налётом диктатуры. Такая вот российская демократия.
  • 0

#535 Гость_Executor_*

Гость_Executor_*
  • 0 Гости

Отправлено 23:50:25 - 11.08.2018

В первую очередь, демократия - это власть народа. В Конституции так написано, "Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ". В нашей стране вроде как и демократия, только еще незрелая, с большим количеством режимных привычек. С авторитарным душком. С налётом диктатуры. Такая вот российская демократия.

Ок. Твоё мнение принято.
Хотя, по моему мнению, все, что ты говоришь, отмечено старыми штампами, несколько подзапылилось и мало соответствует действительности. Конституция - это прекрасно, но демократия - это то, что о ней думает народ. Причём не пассионарии - жаждатели перемен (которые, насладившись созданным беспорядком, начинают свое любимое занятие - активное выпиливание друг друга, что мы зачастую наблюдаем сейчас на Украине, и в России 90-х было), а большинство народа. Мнение народа складывается из чего? Из текущего благополучия и уверенности в завтрашнем дне. Из количества людей, которым есть,что терять, если угодно. И да, нужно учитывать русскую специфику. Российский народ - не быдло, посему раскачать его глупыми лозунгами, различного рода интернет-хpeнью и мешками с грязными долларами врядли кому-то удастся. Всю эту американскую суб-пропаганду и их адептов смоют, как грязь из под ногтей. Коммунисты имеют шансы вернуться к власти, но это дело не одного года и плоды долгой и кропотливой работы. Они достаточно себя исторически скомпрометировали, и лишь на компроментации нынешнего строя назад не поднимутся - нужны серьёзные работоспособные программы. Они постоянно заявляют о наличии таковых, к их чести, но пока, в основном, греют руки на негативе.
С твоего позволения, немного о демократии американской.
Да, великая история. Авраам Линкольн. Застреленный какими-то придурками в театре. Это в моих глазах первое и далеко не последнее из чёрных пятен на морде этой самой демократии. Да, там южане, все дела - не важно. Фатальный результат налицо. Опустим многие моменты (даже Никсона) и дойдём до сегодняшних дней. Что происходит сейчас? Можно констатировать, что сейчас многие сенаторы и конгрессмены ведут себя не как слуги народа, а как больные ублюдки, нужно называть вещи своими именами. Они объявили войну всему миру. Ладно бы России, но нет, их теперь во многом не устраивает Европа и Китай. Навскидку, у них вроде бы всё просчитано, но на деле они откусили кусок, который не в состоянии проглотить, по сему в этой экономической войне со всем миром они в результате неизбежно проиграют. При этом я, заметь, опускаю, какими ужасными методами всё это продвигается, и какой уродский облик в глазах всего мира имеет. Не знаю, на что они рассчитывают, но они сейчас активно копают себе могилу, и к сожалению, уже наше поколение может застать тот момент, когда этот колосс на глиняных ногах - США в эту могилу грохнется, погребя судьбы тысяч и миллионов счастливых мудаков, привязанных своей экономикой к доллару - самой большой в мире финансовой пирамиде, не обеспеченной ничем, кроме привлечения под себя ещё большего количества мудаков, и не останавливающейся ни перед чем в продвижении своих целей. Конец любой пирамиды неизбежен, хотя бы потому, что мудаков на планете ограниченное количество. =)
По сему слишком активно кивать в сторону их - это взывать к дремучему сознанию неосведомленных людей, которые не догоняют вообще, что в мире происходит, пытаться из последних сил реализовать предпоследнюю партию акций АО "МММ", сбыть некондицию, продать просроченную пищевую или лекарственную продукцию. Просрочка - это то, с чем сейчас более всего ассоциируется американская демократия. Может бомжам каким-то и покатит, но явно не для большинства. Или ещё: американская демократия - как стеклянные бусы для индейцев в обмен на настоящее золото. Как это было на Украине: все эти слова поддержки всех этих американских людей, политиков и прочей шалоeбeни и пидарасья в адрес Украины ничего не стоят (ноль долларов) и не заменят золота Украины, полностью перевезенного в Америку (дебилы полагают, что на хранение, а на самом деле - навсегда) и финансовых потерь рядовых граждан, большинству из которых "в отсутствии штанов" только и остается слушать, кто и что ещё скажет, о том, как лучше дальше будет жить. Несчастные, никому (в первую очередь американской демократии) не нужные люди, которых искренне жаль, как бы они не пыхтели в сторону России.

Сообщение отредактировал Executor: 22:24:34 - 14.08.2018


#536 Олег Л

Олег Л

    error 404

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 496 сообщений

Отправлено 03:09:31 - 20.09.2018

Психолог Адам Грант: рабочий день должен заканчиваться в 15 часов

Мне приходилось работать и при сокращенном рабочем дне (до 16 часов), и при сокращенной рабочей неделе (три выходных) и могу со всей ответственностью заявить, что очень многим это нравилось, несмотря на сокращение зарплаты. Мне в том числе.
Я давно говорю, что работа - это не только зарплата, но и предоставляемое свободное время.
8 часов вполне достаточно, чтобы выйти с работы, как выжатый лимон, а сверхурочная работа без оплаты и добровольного согласия - это не просто противозаконно, но и аморально.
Кстати, самые хорошие идеи приходили мне в голову как раз в нерабочее время, ибо голова продолжает трудиться круглосуточно и, освобождаясь от пресса текучки, начинает работать более творчески. :)

Ну и читателям фантастического Форума могу напомнить : АБС "Хищные вещи века". Точно не помню, но по-моему там тоже рабочий день до 15 часов был. :)

Сообщение отредактировал Олег Л: 03:09:56 - 20.09.2018

  • 0

#537 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 210 сообщений

Отправлено 03:23:58 - 20.09.2018

С нашей то экономикой еще и по сокращённому дню работать. Не, чёт идея не очень.
  • 0

#538 Резкая

Резкая

    Наглая харя

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 504 сообщений

Отправлено 06:14:25 - 20.09.2018

Малое количество работы расслабляет.
Я за то, что бы работа приносила удовольствие. По крайней мере, нравилась.
Работала как-то в ПТО на ТЭЦ на должности просто инженера. Его (инженера) работа пройтись с утра по цехам, собрать показания счетчиков и обработать их. Работы до обеда, если делать крайне медленно. А летом так вообще делать нечего - оборудование то стоит. Так вот, не смотря что это как бы здорово, что только за твое наличие на рабочем месте тебе платят з/п, но это такой "труд" - целый день не знаешь чем себя занять, от этого усталость. А через месяц проявляются явные признаки отупения.
Нет, работы должно быть в достатке и в удовольствие
  • 2

#539 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 210 сообщений

Отправлено 06:45:04 - 20.09.2018

Производительностю труда не доросли, мда


Вот именно.
  • 0

#540 Miss Ulyana

Miss Ulyana

    Котёнок

  • Функционалы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 107 сообщений

Отправлено 19:07:47 - 01.10.2018

У нас в лабе так:

Изображение

:121:
  • 1


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей