Сообщений в теме: 1199

[Канарис]

Примерно так. Что-либо делая нужно помнить о последствиях.

[Камилл]

В связи с этим его слова будь они трижды умны и логичны, не вызывают отклика и верной интерпретации

Наверное стратегия библии вызывает отклик - введение в транс и программирование
Тебе просто очень тяжело вникать в современную философию, наверное, потому что она вся теперь преимущественно в агрессивной форме пишется

Может вас она в транc и вводила, не знаю, что вы кроме чтения делали О философии. Кого из современных авторов вы рекомендуете? Скажите, я прочту и поделюсь откликом.

[Сумико]

Бедные мы христиане, бедные. И ничего мы в учение не понимаем. Прямо аж жалко себя стало. *сочуственно улыбается*.
Давно такой каши не читала. Все свалено в одну кучу и с умным видом. Ну это мое мнение.
Читала, что Кастанеду, что Коэльо не впечатлили. Конечно влияние взглядов первого, на творчество второго присутствует, но чтобы так радикально говорить о Коэльо, это вряд ли.

[Сумико]

Люди изначально не были евреями.Евреи произошли от сына праведного Ноя и имя ему Сим и поэтому его потомков евреев называют симитами а Господь пришел к евреем потому ,что они придерживались правельной веры и поэтому были Богоизбранным народом.
А если говрить точнее, то от Авраама, который считается также родоначальником арабов. Авраам (потомок Евера (Эвера), правнука Сима (Шема), первого сына Ноя). Авраам был халдеиянином по национальности. Заключив Завет с Богом он стал евреем.
Еврей - человек заключивший Завет (контракт с обязательствами-по современному) с Богом.

[Сумико]

"Если бы было веры в вас хоть на горчичное зёрнышко, то могли бы все ети пески превратить в хлеба вы"

А где ты тут магию увидел?

[Камилл]

Во-первых: магия, она же ворожьба имеет тот же корень что и слово "враг", т.е -это умение манипулировать природой вещей в целях враждебного вмешательства. Чудеса, сотворённые Богом, никогда не были направлены во вред человеку ( Новый Завет повествует об исцелениях, освобождении от беснования, духовном окормлении). Далее, то, что все люди берут где-то в районе Палестины и Северной Африки уже доказано современной наукой на основе анализа генетического кода. И последнее: если я верно понимаю, вы, господа сатанисты считаете человека общественным животным которое движимо эгоизмом и ничем более. Вы отрицаете мораль, ибо она ищет в человеке духовность и добродетель, облагораживает его. Бог и лукавый выступают в вашей теории точками спорности, как абсолюты добродетели и эгоизма соответственно. Я прав? Очень надеюсь, что никому не удасться свести поведение человека к циничному уравнению.
P.S. О трансе. В трудах отцов церкви есть всяческие предупреждения о разнообразных экстатических состояниях, они не должны достигатся, ибо служат истоком прелести (ложного прозрения).

[Хемуль]

Новый словарь русского языка под редакцией Т.Ф.Ефремовой:
Ворожба
ж.
1) Гадание на картах, бобах, кофейной гуще и т. п.
2) Привораживание.
3) Заговаривание обычно от какой-л. болезни.

то есть, данное слово не обязательно несет в себе негативный оттенок, или как ты, Камилл выразился - враждебное вмешательство. Также как и, например слово ведьма.

"Слово «ведьма» имеет древнерусский корень «вѣдъ», что связанный со значениями «ведать», «знать», «предвидеть». В санскрите «veda» означает «священное знание». То есть можно предположить, что в древности слово ведьма не имело однозначно осуждающего значения, и означало женщин, которые сохраняли тайное, сакральное знание."

Насчет предупреждений святых отцов об экстатических состояниях могу сказать, что, по моему убеждению, атмосфера в церквях изначально была направлена на введение людей как раз в разновидность экстатического состояния. Поэтому все эти предупреждения выглядят двойными стандартами. Ну и опять же, церкви в те времена было выгодно чтобы человек как можно меньше знал, ибо люди боятся неизведанного и непознанного.

ЗЫ: а черт, опередили)))

[-=kite=-]

Я в третий раз заявляю, что НЕЭГОИСТИЧЕСКИХ поступков КАК ПРАВИЛО нет!!! И ЕТО НАУЧНЫЙ ФАКТ!!!

Для моего саморазвития - выходные данные научного источника, номер страницы и абзаца?
Кстати очень интересная формулировка: "как правило, научный факт". Пациент скорее жив, чем мёртв


ЗЫ
Хемуль, по поводу экстатических состояний. По-моему зря ты олицетворяешь веру (некое знание) через церковь (социальный институт, использующий это знание в своих, порой корыстных, целях). Отсюда и выходят двойные стандарты. Но увы, как не крути, а объектом веры (с точки зрения методологии) является человек и от этого никуда не денешься. (именно этот факт очень часто используют сторонники позиции сатанистов в рамках этой дискуссии на форуме, обвиняя веру в грехах людских, по сути применяя прием подмены тезисов).
Опережая возможные возражения о способах разделения истинной веры и ее интерпретации (мол священописание люди сочиняли) приведу простой пример: Иисус не ходил в крестовые походы. В холивары ходят люди.

Кстати одной из причин намеренного искажения слова Божьего является тот самый, воспетый сатанистами, рациональный эгоизм. Желание получения выгоды, наживы толкает на грехи, на убийства, на крестовые походы и охоту на ведьм. Недаром чревоугодие и зависть вошли в список наравне с остальными.

[Камилл]

У любой точки зрения есть исток. Бог ответил на мои вопросы (к слову, никаких изменённых состояний ни при причастии, ни при молитве я не испытываю). А что привело вас, сударь к столь неутишительным выводам о человеческой природе? Иными словами, где вы столько мерзости увидели?

[-=kite=-]

Книжечка: "Ерик Берн - Игры, в которые играют люди"... тема поглаживаний =)
Ето самый элементарное объяснение, без научных мудрствований

Во-первых, если уж говорить начистоту, то наиболее приближенные к твоему утверждению мысли содержаться во второй книге Эрика Бёрна "Люди, которые играют в игры".
Во-вторых, точного такого утверждения во всей серии книг нет. Берн вообще отличался особой острожностью по сравнению со своими учителями.
В-третьих, если я все-таки ошибаюсь, и ты углядел там данную формулировку, то еще раз настойчиво прошу номер страницы и номер абзаца, где напечатано это утверждение.

Все остальное в моем предыдущем посте было адресовано не тебе.