
#521
Отправлено 06:01:52 - 13.08.2013
#522
Гость_Executor_*
Отправлено 08:59:39 - 13.08.2013
Церковь должна испытывать чувство неловкости от убранства храмов, одежд священников? Нужно, чтобы были утлые деревянные строения, с небелёнными стенами?) Наверное, так и было в древности, настяжали за века.)) Кстати, собор Василия Блаженного, такой красивый снаружи, имеет весьма спартанскую обстановку внутри, весьма простую с кирпичными стенами и не совсем удобной планировкой... Там больше музей, чем храм, равно как и в Исаакиевском соборе Санкт-Петербурга, который каждому советую посетить.Слова Всеволода Чаплина о нестяжании
Дело в том, что любые культовые места у любых народов принято украшать, чтобы они выглядели достаточно торжественно. Не думаю,что кто-то считает, сколько крупинок сахара ты насыпал в чай, также не считают каждый грамм золота, ушедшего на убранство храма. Если бы считали и стяжали, мы бы ничего не увидели. А мирские невидимые богатства в сундуках (банках) в сотни раз превышают церковные, уж поверь, и никто их никогда не увидит, на порог никого не пустят. Непотребный образ жизни священнослужителей случается и подвергается осуждению. Образ жизни - главное, в котором подсчёт чужих денег - занятие непотребное. Никому же не приходит почему-то хитроумная мысль состав топ менеджмента банка Мерил Линч проверить на нестяжательство. Потому что знает реакцию - как далеко и как скоро пошлют при настойчивости хоть кого - хоть тебя, хоть Путника, хоть СВЛ, любого. Спекуляции на тему церкви носят характер провокационный, потому что церковь не пошлёт, а будет отвечать, то есть оправдываться - так это выглядит со стороны привыкших к скандалам людей.
К слову сказать, в Таиланде, к примеру количество буддистских храмов на квадратный километр больше, чем у нас. Их убранство - ох!, ну никак не уступает по количеству драгоценных металлов и отделке нашим. Страна в целом победнее нас немного, даже с учётом того, что там цены ниже и теплые вещи не надо покупать.
Сообщение отредактировал Executor: 09:02:26 - 13.08.2013
#523
Отправлено 19:07:43 - 13.08.2013
Церковь должна испытывать чувство неловкости от убранства храмов, одежд священников? Нужно, чтобы были утлые деревянные строения, с небелёнными стенами?) Наверное, так и было в древности, настяжали за века.))
Бог не в храмах,он в людях,поэтому высшее служение Богу-это служение людям.Самому Богу(который вечен,всемогущ и т.д.) какое-то служение не нужно.
С такой точки зрения строительство приютов,хосписов и прочих заведений для нуждающихся гораздо важнее,чем храмы с золотым убранством.
Тенденция РПЦ и буддистов в Таиланде к строительству дорогих храмов и роскоши,следствие духовного уровня иерархов этих религиозных организаций,он такой же как и у сильных мира сего,приоритетны власть и материальные ценности.
Церковь у нас по этим причинам не сможет отказаться от роскоши и богатства.Самое простое,что они могли бы сделать,чтобы избежать двойных стандартов о нестяжании,разрешить пастве быть богатыми,объявить богатство богоугодным,как у иудеев.
Для жизни в условиях капитализма и рыночной экономики установка на богатство весьма эффективна и делает уровень жизни выше.Всё это имхо.
#524
Отправлено 19:18:47 - 13.08.2013
#525
Гость_Executor_*
Отправлено 22:27:03 - 13.08.2013
Религия - есть служение, как ты правильно заметил, служение Богу. Через него людям. Церковь не откажет в приюте страждущим, но, по мере возможности, попросит услужить - возделать землю, либо помочь другому страждущему. Это вполне естественно. Многим "страждущим" просто надо денег на бутылку, им до фонаря все эти сантименты, им "все по жизни должны". Естественно, по мере возможности, будут предприняты шаги к вразумлению.Бог не в храмах,он в людях,поэтому высшее служение Богу-это служение людям.Самому Богу(который вечен,всемогущ и т.д.) какое-то служение не нужно.
Апостолы, когда путешествовали по земле и останавливались у незнакомых людей, помогали им в повседневном труде и работали вместе с ними.
Благотворительностью не принято хвастаться в церкви, хотя она совсем немалая. Бог увидит. В буддистской церкви примерно то же, более того, каждый (!) буддист в своей жизни посещает монастырь и живёт там от нескольких недель до нескольких месяцев перед принятием жизненно важных для себя решений. Подворья там у буддистских монастырей огромные бывают: со своими полями, животноводством. Колхозы, в общем. Наши беднопутешествующие по Юго-Восточной Азии, коих тысячи, говорили о том, что находили бесплатный ночлег и приют в буддистских монастырях и храмах. У них тоже есть странноприимство.
Строительством приютов и хосписов церковь не занимается. Но нельзя забывать, что это система. Если человеку требуется приют, для него найдут, что требуется. Захочет ли он там остаться - вот основной вопрос. Церкви нужны гораздо большему количеству людей, чем тем, кому нужны особые приюты. Дома престарелых и дома сумасшедших, к слову, большим требуются тоже, церковь в их жизни участвует, доподлинно известно. Церковь должна быть красивой, чтобы приносить радость прихожанам, хотя бы подсознательную. Просто своим видом. Не называл бы я это роскошью, роскошь - это больше связано с образом жизни. Если брать психологию уравниловки, тогда нужно сказать, что не нужно было стремиться в космос и вкладывать такие заоблачные средства, пока не выведен в люди последний бродяга. Естественно, это не возможно и так не будет. Будет где-то больше, где-то меньше. Может, и бродяга счастлив быть бродягой и ему нет дела до космоса, а цивилизации, культуре человеческой 20-21 веков уже есть.
В том и дело, что не усматриваю двойных стандартов. Я не видел вживую высшее руководство церкви. Та церковь, куда я хожу, скромна. Батюшка такой интересный... (успел даже по мелочи с ним поспорить), ездит на потрёпанном Логане. Я, как прихожанин, покупаю свечи, или просто оставляю небольшую сумму в ящичке. Без всякой мысли на что должны быть потрачены средства. Насколько я понял, есть частично централизованное распределение, частично остаётся в своём приходе. "Стяжательство" и так у большей половины в голове, если объявить это богоугодным, произойдёт просадка и без того не особо высоких нравов. При этом богаче евреев, в целом, всё равно не будем. Потому как умением пока не на высоте.Церковь у нас по этим причинам не сможет отказаться от роскоши и богатства.Самое простое,что они могли бы сделать,чтобы избежать двойных стандартов о нестяжании,разрешить пастве быть богатыми,объявить богатство богоугодным,как у иудеев.
#526
Отправлено 22:48:42 - 13.08.2013
#527
Отправлено 01:33:54 - 14.08.2013
#528
Отправлено 04:26:19 - 14.08.2013
Церковь должна быть красивой, чтобы приносить радость прихожанам, хотя бы подсознательную. Просто своим видом. Не называл бы я это роскошью, роскошь - это больше связано с образом жизни. Если брать психологию уравниловки, тогда нужно сказать, что не нужно было стремиться в космос и вкладывать такие заоблачные средства, пока не выведен в люди последний бродяга. Естественно, это не возможно и так не будет. Будет где-то больше, где-то меньше. Может, и бродяга счастлив быть бродягой и ему нет дела до космоса, а цивилизации, культуре человеческой 20-21 веков уже есть.
За Иисусом шли не потому,что он был красивым.Дела должны быть,а не внешний вид.Церкви совсем не обязательно быть красивой и помпезной.Смысл и назначение важнее внешнего вида,сталкивался с мнениями верующих,которым было лучше в какой-нибудь старой деревянной сельской церквушке без излишеств,чем в дорогом столичном храме.
В остальном речь не о уравниловке,просто должно быть соответствие слов и дел.Когда священник ездит на дорогой иномарке и при этом говорит пастве о нестяжании-это несоотвествие.
Многие священники как и обычные люди(такие священники и есть обычные люди) хотят жить богато и красиво их можно понять.Они пользуются дорогими подарками(квартиры,машины и т.д.).Просто при этом прововедовать о нестяжании лицемерие.
Варианты либо вводить священнический стандарт пользования материальными благами,ограничивать,раз в религиозной системе есть установка нестяжания,либо менять саму установку.Установку менять проще.
#529
Отправлено 04:46:52 - 14.08.2013
Крупнейшее исследование подтвердило обратную связь интеллекта с религиозностью
Американские специалисты из университета Рочестера в Нью-Йорке и Северовосточного университета в Бостоне представили результаты метаисследования, выполненного на материале 63 отдельных сопоставлений интеллектуальных способностей с уровнем религиозности. Выводы ученых, статья которых опубликована журналом Personality and Social Psychology Review, гласят, что между религиозностью и интеллектом есть отрицательная корреляция с коэффициентом -0,24 и 95-процентным доверительным интервалом от -0,20 до -0,25.
Эти выводы, основанные на сопоставлении 63 отдельных публикаций (открытый, но не столь полный обзор предыдущих работ по теме есть в английской Wikipedia), говорят о том, что вероятность встретить более умного человека среди атеистов выше, чем среди верующих, причем принадлежность к той или иной конфессии не столь важна, как степень религиозности. Религиозность большинство проанализированных исследовательских работ определяет по таким формальным критериям, как согласие с принятыми той или иной религией догмами, участие в жизни религиозных общин и частота посещения храмов.
Для измерения интеллекта часть авторов использовала стандартизированные тесты (как хорошо известный тест Векслера, так и некоторые другие), а часть ученых предположила, что интеллект достаточно хорошо согласуется с общим уровнем образования. Иными словами, человек со степенью доктора философии, скорее всего, умнее того, кто завершил свое образование на уровне средней школы. Тесты и уровень образования не всегда однозначно определяют интеллект, но все проанализированные работы оперировали большими количествами случаев, поэтому исключительные примеры не вносили большого вклада в итоговую статистику.
читать
#530
Гость_Executor_*
Отправлено 08:40:24 - 14.08.2013
У нас такое есть. И не все средства тратятся на храмы, (судя по их долгострою хотя бы).Почему у нас такого нет? Потому что все пожертвования тратятся на строительство новых храмов и церковный инвентарь?
В дорогой столичный приходит больше народа, поэтому он и большой, так всё просто. И то не вмещает всех желающих войти. Вопрос компактного проживания прихожан. Никому же не приходит, к примеру, идея снести собор Парижской Богоматери, разобрать уникальные витражи, "чтобы было скромнее", или собор Святого Петра в Ватикане. Тем более у католиков в церкви сидят, слушая долгие проповеди, регулярно. У них вообще странные церкви по архитектуре...За Иисусом шли не потому,что он был красивым.Дела должны быть,а не внешний вид.Церкви совсем не обязательно быть красивой и помпезной.Смысл и назначение важнее внешнего вида,сталкивался с мнениями верующих,которым было лучше в какой-нибудь старой деревянной сельской церквушке без излишеств,чем в дорогом столичном храме.
В общем, кому ближе деревянная уединённая церквушка, тот поедет в деревню. Как правило, ближе храм в шаговой доступности.
Не слышал, чтобы кто-то пользовался "дорогими подарками". Помнится, Путин чайный набор (чайник и чашки) патриарху подарил. Хороший, я бы от такого не отказался, но не считаю это дорогим подарком. Мерсы какие-то... сам не видел. У меня больше шансов это увидеть, посмотрю внимательно.Многие священники как и обычные люди(такие священники и есть обычные люди) хотят жить богато и красиво их можно понять.Они пользуются дорогими подарками(квартиры,машины и т.д.).Просто при этом проповедовать о нестяжании лицемерие.
Если есть такой "сферический священник в вакууме", который пользуется богатыми подарками, сам стяжает и проповедует о нестяжательстве - это лицемерие, да. Но фальсифицировать информацию о священнослужителях, как это нередко происходит, - это похуже лицемерие. Не думаю, что в общем и целом так, как рисует провокатор. "Ах, одного уличили, значит все такие". Один программист плохой - значит все такие. Это неверное представление.
Правила у священников есть, не то что у нас, зачастую, "как Бог на душу положит". Думаю, это внутрецерковное дело. Рационально, разумно было бы ввести стандарт.Варианты либо вводить священнический стандарт пользования материальными благами,ограничивать,раз в религиозной системе есть установка нестяжания,
#531
Отправлено 13:06:05 - 14.08.2013
#532
Отправлено 23:44:03 - 14.08.2013
Ну да, намного дешевле, чем в "хате" =)Живет в гостинице в Риме
#533
Отправлено 01:55:54 - 15.08.2013
#534
Отправлено 01:41:07 - 16.08.2013
Блогеры предлагают ввести налог на веру
В блогосфере появилось предложение ввести налог на верующих с целью юридического подтверждения верования, а также «возможности чувственно оскорбляться».
Обосновывая предложение, авторы заявляют, что если судебная система будет верить на слово заверениям истцов о принадлежности к той или иной вере, то это повлечет спекуляции и сотни исков ото всех конфессий и течений. Более того, предрекается даже появление фирм, которые будут под заказ фальсифицировать оскорбления религиозных чувств с целью обогащения.
В свою очередь, бремя затрат на религиозные нужды предлагается переложить непосредственно на самих верующих, чтобы они платили не менее одной тысячи рублей в год. Таким образом, только обладающий справкой об уплате религиозного налога сможет претендовать на заявление об оскорблении своих религиозных чувств.
К описанию инициативы прилагается и адрес ссылки, по которой можно проголосовать за данное предложение.
источник
#535
Отправлено 19:07:10 - 16.08.2013
Да с папой римским отдельный разговор, ага) Кстати, новый нынешний папа отказался и от папамобилей и от аппартаментов. Живет в гостинице в Риме.
Это называется популизм. Но иногда он необходим.
З.Ы.
Такое ощущение, что блоггеры предлагающие подобное закон о защите прав верующих не читали.
#536
Отправлено 01:03:27 - 19.08.2013
РПЦ заявила о массовых крещениях в подтопленных регионах
В последнее время на Дальнем Востоке, серьезно пострадавшем от сильных наводнений, стало значительно больше людей, официально обращающихся в христианскую веру. Об этом в воскресенье, 18 августа, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на предстоятеля Русской православной церкви патриарха Кирилла.
С этим заявлением патриарх выступил после освящения Воскресенского храма на Соловецком острове. «Посреди той водной стихии, которая все разрушает, есть водная стихия, которая благодатью Божьей созидает, и, приобщаясь к этой водной стихии, люди наши в самое тяжелое время обретают надежду на спасение», — отметил он. При этом предстоятель РПЦ не уточнил, на сколько именно усилился приток новых прихожан.
В своей речи патриарх также поблагодарил всех, кто принимает участие в ликвидации последствий наводнения, и призвал молиться, чтобы вода как можно скорее сошла и люди смогли вернуться к спокойной жизни.
читать
Приамурье от наводнения собираются спасти чудотворной иконой
Для того чтобы охватить молебном максимальные площади, священники попросили у губернатора вертолет
В регионе – самый пик наводнения. Подтоплены десятки сел, тысячи гектар сельхозугодий, без крова остались сотни человек. Ущерб уже перевалил за 3 миллиарда рублей. И как поведут себя дикие дальневосточные реки, не знают ни спасатели, ни гидрологи. На помощь решило прийти духовенство – провести торжественный молебен и попросить Бога о том, чтобы дожди, наконец, перестали заливать регион, а вода в реках пошла на спад. К вопросу решили подойти масштабно.
- Мы попросили у губернатора вертолет. И он дал свое разрешение. Службу будут проводить прямо в воздухе. В полет уже сегодня отправится сам амурский епископ Лукиан с помощниками. Владыка намерен взять с собой чудотворную Албазинскую икону Божьей Матери, главную православную реликвию региона. Она не раз защищала Приамурье от всяких напастей, - говорят в Благовещенской епархии.
В среду епископ облетит южные районы области, а в четверг – северные. Кстати, в полете к епископу Лукиану обещает присоединиться и губернатор Олег Кожемяко. Будет не только молиться – посмотрит, как ситуация на местах.
читать
Облитым кетчупом пастафарианцам вменили выкрикивание лозунга "Монстр макаронный!"
Задержанным в Москве за проведение несанкционированной акции сторонникам Русской пастафарианской церкви (РПЦ) в полиции вменили выкрикивание лозунга "Монстр макаронный!". Скриншот с приложением к протоколу опубликован на странице РПЦ в соцсети Facebook.
Сообщается, что всех восьмерых задержанных отпустили.
Акция "Пастный ход" прошла накануне. Пастафарианцы уверяли, что просто идут поесть макарон в парк "Эрмитаж", одев на головы дуршлаги. Но здание московского ГУ МВД на Петровке им миновать не удалось. Вот какую версию изложил в интервью "Русской службе новостей" Пастриарх Русской пастафарианской церкви Кама Паста I: "Мы собирались встретиться в саду "Эрмитаж", поесть лапши и выпить пива. Там появились православные деятели во главе с Дмитрием Энтео. Они обещали залить нас кетчупом. Потом кто-то вызвал ОМОН, приехало 2 автобуса ОМОНа и нас стали забрасывать в автобусы, а эти деятели начали обливать нас кетчупом".
читать
#537
Отправлено 10:32:47 - 19.08.2013
Мрак вообще...
тонок слой разума смываем и троллингом и водой и кетчупом.
#538
Отправлено 01:08:27 - 25.08.2013
Масоны Хиггса
Как совмещаются православие и наука в стенах физфака МГУ
Физический факультет МГУ в 2013/2014 учебном году предлагает студентам ознакомиться с курсом профессора Хунджуа, ставящего под сомнение теорию эволюции и пропагандирующего христианские взгляды на сотворение мира. Это вовсе не единственный случай проникновения религии на физфак: вот уже больше 10 лет Северная физическая аудитория принимает конференцию «Христианство и наука» в рамках Международных Рождественских чтений.
На межфакультетских курсах МГУ, среди которых студенты вольны выбрать, что им слушать, физический факультет, наряду с астрофизикой, биофизикой, макромиром и микромиром, предложил учащимся ознакомиться с «мировоззренческими вопросами современного естествознания», каковые им представит профессор, доктор физико-математических наук Андрей Хунджуа. В программе этого курса, как уже писала «Лента.ру», встречаются такие неоднозначные темы, как «падение нравов» и «поклонение Человеку и Сатанизм» (именно так, с заглавными буквами), а сам Хунджуа ранее неоднократно писал о том, что православный человек может забыть об эволюционизме. Новость об этом удостоилась обсуждения на сайте Ричарда Докинза, известного эволюциониста и популяризатора науки (впрочем, разместил ее там некто Кирилл Марчук, зарегистрировавшийся на сайте за день до публикации заметки). С примером лекции Хунджуа (правда, для семинаристов, а не для студентов МГУ) можно ознакомиться здесь.
читать
Нападки в Интернете не способны поколлюбить Церковь - патриарх Кирилл
НОВОСИБИРСК, 24 августа. /Спец. корр. ИТАР-ТАСС Елена Дорофеева/. Патриарх Кирилл убежден, что вера в России все более возрастает. Об этом свидетельствуют и стечение большого числа людей на богослужения, и строительство новых храмов. Ее не способны поколлюбить никакие нападки, отметил патриарх.
"Все 1025 лет вера в нашем народе живет, несмотря на различного рода искушения и нападки. И она будет жить всегда. И хорошо было бы, чтобы это поняли те, кто думает, что своими нелепыми репликами в интернете, своими злобными статьями они могут разрушить или даже поколлюбить то, что было создано не человеком, но самим Богом", - сказал патриарх Кирилл на освящении храма князя Владимира - Крестителя Руси в Новосибирске.
"Церковь никогда не будет поколеблена не потому, что ее возглавляют какие-то особенно мудрые люди, и не потому, что она объединяет сильных и могущественных. Но именно потому, что она объединяет и сильных, и слабых, и мудрых, и совсем простых. Созданная самим Господом и Спасителем, она являет Его Божественную силу", - убежден предстоятель.
Это должно было бы стать аксиомой в стране, прошедшей через годы безбожия, отметил он. "Но тем не менее бывает так, что кого-то эти аргументы не трогают. Обычно это те, кто не знают историю, да знать ее не хотят, которые живут своими инстинктами, видя цель в жизни - получать больше средств, больше тратить, больше наслаждаться, не думая о будущем ни о своем собственном, ни о будущем страны, тем более о судьбах рода человеческого", - сказал патриарх.
По его словам, Сила Божия проявляется в человеческой жизни "великолепием и красотой человеческих поступков и образа жизни, в творчестве, в благочестии и чистоте, и в красоте храмов".
источник
В Британии исламский канал оштрафовали за призыв убивать тех, кто оскорбляет пророка
В Британии исламский канал Noor TV оштрафовали за призыв убивать тех, кто оскорбляет пророка Мухаммеда, передает Al Arabiya.
Сообщается, что сумма штрафа составила £85 тыс.
Кроме того, в случае повторения подобной ситуации канал пообещали лишить лицензии на вещание.
источник
#539
Отправлено 01:24:18 - 25.08.2013
Масоны Хиггса
Как совмещаются православие и наука в стенах физфака МГУ
Интересная статья. В целом, мне всё равно во что верят ученые. Не совсем всё равно что они преподают. Но важнее - как это отразится на качестве научных исследований? Ведь цель науки - это реализация достижений в реальной жизни, не только на бумаге. Изобретения, техника. Доселе атеистическая наука позволила нам добиться много. А "наука религиозная" даст нам такие же результаты?
#540
Отправлено 10:07:31 - 25.08.2013
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей