Сообщений в теме: 10196

[-=kite=-]

Otchaikе:
Ну вот и выпали нормальные выходные, и я смог выкроить пару часов для прочтения пьесы Ив Жамиака "Месье Амилькар, или Человек, который платит", в переводе Бабенко.

Хочу заметить что перевод очень удачный, пьеса читатется на одном дыхании.
Само произведение мне показалось очень интересным. Отдельно порадовало то "ружье", висевшее в начале и выстрелившее в конце :) Есть немножко похожесть на небезизвестного "Человека в маске", хотя тут есть еще одна грань - деньги.
Кстати, Otchaika, как мне показалось, про "секс в контракте жены" не было ни слова. Это по-моему принципиально для многих девушек. :)

Что касается моей точки зрения - то действительно она изменилась.
Цепочек по прежнему осталось две, но теперь они таковы:

1. Человек дошел до крайности в своем одиночестве --> идея контракта есть порождение его отчаяния, его воспаленного сознания --> подписание контракта означает принятие правил игры, а следовательно потокание его расстройству --> в таком случае игра по чужим правилам не сможет помочь, ибо ты уже заранее проиграл --> результатом будет только усугубление ситуации --> ему необходима профессиональная помощь врача, а не "актера" --> поскольку я не являюсь специалистом в области психоанализа и терапии, то хоть как-то действительно помочь этому человеку я не смогу --> соответственно единственная помощь, которую я реально могу оказать - это посоветовать ему врача, или (если он откажется) на худой конец самому нанять профессионального врача и конечно же при этом быть как можно чаще рядом с этим человеком.

2. Человек дошел до крайности в своей безнравственности --> однозначно НЕТ (по тем же соображениям, что и прежде).

Вот.

Отдельно:
to Abver2012

Уверен, ВСЕ здесь согласились бы и за полтину баксов в день, и за пятьсот рублей, не то что за 200 зеленых в час. Опять же, продаются ВСЕ, и ВСЕ продаются ДЕШЕВО. Без исключения. Это не умозаключение - это наблюдение.

ИМХО. Если бы люди строили свои поступки основываясь не на умозаключениях, а на наблюдениях, человечество как вид бы вымерло. Войну в Чечне тоже разязали на основе "наблюдений".
И еще одно - за всю мою жизнь еще никому не удалось меня купить, ни за деньги, ни за что-либо другое. И среди людей, которых я считаю своими близкими друзьями тоже таковых не имеется. Кстати ты так и не назвал свой ценник...
не уж-то 500 рублей?

[Otchaika]

-=kite=-
Понятно)) Ну и сильная же у тебя линия...даже не знаю как назвать... нравственности, что ли... В общем, твой ответ понятен, спасибо (:

Абвер, не, за дешево на такую работу никто не пойдет. это же время. время дорого. в обстальном...покупается все. проститутки на час, друзья.. (и БЕЗ контрактов!). Но по правилам этой работы (заявленно в посте) работодатель должен _верить_ в то, как они играют. Если жена - то во всем и до конца. Если друг - то настоящий в горе и в радости, и тд. И потому плата велика)) Но только в рамках игры. В жизни же - без контрактов - все совсем другое. Тут мы играем по правилам пьесы, в реальности - продаются далеко не все, и не у всех хватит даже денег хотя бы предложить такое.
Если ты думаешь, что все продаются дешево, то ох и хреновая же у тебя, должно быть, была жизнь, раз к такому возрасту ты успел пронаблюдал только таких людей...

[Хемуль]

Мораль истории такова: если дружбы нет - ее искусственно не создашь. И абсурдны заявления, мол, я за деньги не буду, я так, безвозмездно, помогу. За деньги сподручнее.
Тут ведь какая проблема: нужен друг, и его покупают за деньги. Друг на час. Ему не помощ нужна вобщем то, а простое общение. Дружба просто так не появится, а купить ее ( дадада!!!!) можно.
Ай, что то трудно обьяснять!

Опять сам себе противоречишь

Я за всех говорить не буду, но про себя повторюсь - от меня не убудет пообщаться с человеком (если он мне не неприятен). Деньги брать за это для меня как-то дико.

[Мирный]

я свою цену назвал и она была окончательной) если я чего-то не хочу, то только это может меня заставить)

[Scar]

Ну вы и загинаете))) я сказал скромненько - 3-5 штук в месяц и вс едовольны. (если человек не неприятен, конечно. если неприятен то о кнтракте и речи быть не может)

3-5 штук в месяц я и так заработать смогу. А эта работа тяжелая (для меня) и если уж браться, то за максимум необходимого (больше, чем нужно, мне не нужно). И дольше месяца я на такой работе не выдержу...

[Otchaika]

Так а никто дольше и не заставляет. А если больше, то сколько?))

[Scar]

Вот, скажем, история: встретился я в компании с девушкой. Красивая, неглупая, одинокая. И старше меня всего то на два года. Один недостаток - трое детей у нее.  И никакой грязи: был муж, погиб. Бывает. А она в городе недавно, почти никого не знает. Друзей нет. Вот и стал я одним из первых. Имел я на нее виды тогда, но... Нафига мне три ЧУЖИХ ребенка?  Пусть я и не собирался на ней жениться, но если быть с ней, то и детей ее содержать. Я не альтруист и не Рокфеллер. Так и остался в категории друзей. Помогал по возможности. И общался с ней не столько потому, что прям такая дружба у нас была - жалко мне ее было.  И что? Так и разьехались в стороны, постепенно прекратили какие-либо отношения. Потому что просто так дружить с человеком, который от каких то психологических истоков другом тебе быть не может, не получится. Даже из самых высоких помыслов (помощ в данном случае).  А вот за деньги... Деньги - это стимул, даже в дружбе. 

Блин, и что мне никто не предлагает такого заработка?

Нет слов, Абвер, ну и ... же ты, можете вырезать, я тогда в личку напишу.
Ты на нее виды имел, а о ней ты подумал??? Ей твоя жалость нужна была??? Каков ты сам, такое и окружение, неудивительно теперь твое суждение о людях!
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Добавление от Storm'a.
Оскорбление вырезано.Если такое повториться,я буду вынужден сделать предупреждение.
С уважением.

[-=kite=-]

вот эти слова очень примечательны:

да и общее наблюдение: главный недостаток одинокой женщины - ее ребенок.

про наблюдения у нас уже где-то было....

И знаете что такое нравственность? Нравственность - это кокон слабого человека. Нравственность - это отсутствие позиции в этом мире. Нравственность - это желание придумать весьма сомнительные правила и навязать их не только себе, но и другим. Если хотите, нравственность - это всего лишь способ управления одних людей другими. Психологическое ярмо. И слава богу, есть такие люди, которые хотя бы мыслят о том, чтобы вырваться из этих кандалов (увы, это не так просто сделать).

Интересно каким толковым словарем ты пользовался? пожалуйста выходные данные, номер страницы, номер абзаца......

P.S. homo homini lupus est.... увы противно
уж извини за ответ "а-ля kite".

[Хемуль]

Я скорее не так выражаю мысли: дружбу купить нельзя, а можно купить иллюзию дружбы, но какую правдоподобную...

Насколько правдоподобную, зависит от актерских способностей.
Свои ты ценишь не особо дорого

[-=kite=-]

Abver20212
Мое мировосприятие, мироощущение и мировоззрение довольно сильно отличается от твоего, порой даже диаметрально. Уверяю тебя, что мои мысли, названные тобой "а-ля kite" (кстати это мне показалось довольно оскорбительным в твоем контексте), не являются пафосными речами, или плодом очередной "маски". Я действительно по жизни придерживаюсь позитивного и нравственного взгляда на многие, в том числе и бытовые, аспекты. Вопрос веришь ты мне или нет касается только тебя самого. Никаким образом доказывать я ни чего ни кому не буду.

Меня пугает тот факт, что в свои юные годы ты уже высказываешь довольно цинничные мысли. Я считаю что циннизм - это есть самый легкий путь выживания человека в нашем больном обществе, а поскольку легкий, то значит и выбирают его себе априори слабые личности. И таких людей в наши дни увы большинство. Но, я думаю что ты сам не считаешь себя "человеком толпы". Верно? В этом и пародокс.

Тем не менее твое мнение, ровно как и мое, имеет полное право на существование. И оно, как не странно, мне интересно. И видимо (ты конечно можешь это отрицать, говорить про "плюющийся интеллект", но тот факт, что в данный момент ты читаешь эти слова, является лучшим подтверждением) мое мнение тебе тоже интересно. А это главное. А значит диалог возможен.
Вопросы морали и нравственности имеют довольно слабое отношение к данному топику и разглагольствовать на эти темы здесь неуместно. Если тебе это интересно - можно открыть отдельный топик или голосование. А за сим давай последим за корректностью своих слов и закроем этот разговор в рамках данной темы.

[Otchaika]

Любые посты не по теме будут удаляться. Постами не по теме будут являться сообщения, содержащие выяснение отношений и переход на личности, не относящиеся к предмету обсуждения. В общем, не флеймите, товарищи))

[Sh@dow]

Раз уж так всем вожжа под хвост попала...
По поводу легкомысоия и прочая...
Если быть точным, в основном про НРАВСТВЕННОСТЬ. Тяжело сознавать, что понятия Долг и Честь (от слова честность) ныне не в Чести (извините за каламбур).
А если человек "не продаётся" из принципов? Это тоже слабость. тоже кокон???
Ведь: "Если правила мешают играть джентельменам, то джентельмены меняют правила"
или
"Только дураки не меняют собсттвенного мнения"???
Компри???

[seloa]

Рекламка прошла в интернете - новую книгу своровали хакеры.
Думаю - дай почитаю. Но вдруг пришлось долго искать. К чему бы это?

Нашёл сборник всего, в том числе и последний пёрл. Скачал уж заодно и программку для просмотра, принтер сейчас без краски стоит.....

Начал читать, в смысле с первой части дилогии (вроде) - ужаснулся, думал уж поди подделка. Но уж больно характерные ошибки сканирования проскакивают. Тут и появилась мысль из заголовка топика.
Вторая, та которую по версии рекламы упёрли хакеры, только подтвердила это моё подозрение.

Я, наверное, и не стал бы писать - да недавно басни Крылова слушал. Вот поэтому, собственно, и написал.

ПС - Ну а тексты видно убрали из-за падения продаж. Ведь не один же я сей прискорбный факт заметил...Такая вот "Демьянова уха".

[Otchaika]

Хм...что-то я не поняла, seloa, Вы...эээ..про что именно говорите?

[Storm]

Хм...что-то я не поняла, seloa, Вы...эээ..про что именно говорите?

поддерживаю,если ответ не будет дан,тема будет закрыта

[Мирный]

все-то вы не понимаете) человек сравнил писателя с Крыловым в не самый лучший момент его творчества...

[seloa]

все-то вы не понимаете) человек сравнил писателя с Крыловым в не самый лучший момент его творчества...

Всё-то они понимают.
Вот только указания на конкретные произведения хотят.
"Ч е р novik" и "Чис tovik".

ПС Названия сформулированы в виде недоступном роботам для анализа. Уж извиняйте.....