Сообщений в теме: 590

[Зиц]

Легкое перо, как результат - приятный, непритязательный текст, свободно читается, быстро усваивается. Техника достойная, стиль выдержан, есть отменно прописанные места - эпизод с падением героини, мне кажется, наиболее удался. Недостатки: юмор несколько тяжеловат, финал с волейболом непонятен, муза названа "Пушинкой", зачем? Ждал, что она кошка, ан нет. В целом вполне достойный экзерсис, если не требовать большего.

[Зиц]

Нет, не соглашусь - подчеркнутые фразы написаны правильно, литературно верно. Умышленные неровности придают тексту очарование и достоверность. А вот досадные повторы есть, и их уже на стиль не спишешь. И неуклюжие конструции порой слишком неуклюжие, перебор. Но не в тех фразах, что выделены Граничником и Задумчивым Псом, естественно, по моему мнению. Я несколько удивлен реакцией Олега - не понял, что не так? В целом рассказ на высоком уровне.

[Архангел1]

Блинчики.

Г-н Задумчивый Пёс, не могли бы Вы выражаться пояснее? Что за блинчики?

Вообще, очень-очень гнетущим произведение показалось

Здесь - яснее. Произведение очень гнетущее, последнее место - значит, сработало, но с обратным эффектом.

А вот досадные повторы есть, и их уже на стиль не спишешь. И неуклюжие конструции порой слишком неуклюжие, перебор.

Г-н Зиц, а не могли бы Вы подробнее предоставить досадные повторы и неуклюжие конструкции рассказа. Чтобы поработать над ним.

В целом рассказ на высоком уровне.

Немножко обидная оценка. Холодноватая.

А сюжет... " Селянка, хочешь большой, но чистой любви?"

Г-н Граничник, к сожалению, Вы ошиблись. Сюжет совершенно не об этом.

Замечательная История, Автор.

Г-н BaronKorr! Искренне благодарю!

[Граничник]

И неуклюжие конструции порой слишком неуклюжие, перебор. Но не в тех фразах, что выделены Граничником и Задумчивым Псом

Как хорошо что нас трое.
А вот случится чел. как мы, вместе. Каково ему прочесть будет?

[Архангел1]

Как хорошо что нас трое.
А вот случится чел. как мы, вместе. Каково ему прочесть будет?

Ничего особенного не произошло бы. В таком челе победил бы Задумчивый Пёс с блинчиками.
Но Вы забыли г-на BaronKorr. Если бы ещё и он ещё добавился, то этот чел точно бы сошёл с ума.

[Стеклянная Ежа]

Вот написан рассказ ,так как надо ,по всем литературным правилам.И ...все из хорошего.Настолько он ,этот Игорь,неестественен,Антонина - манекен,что никаких чувств я ,как читатель не испытываю.Просто мимо меня.

Сообщение отредактировал Стеклянная Ежа: 01:49:35 - 14.01.2016

[Архангел1]

Вот написан рассказ ,так как надо ,по всем литературным правилам.И ...все из хорошего.Настолько он ,этот Игорь,неестественен,Антонина - манекен,что никаких чувств я ,как читатель не испытываю.Просто мимо меня.

Г-жа Стеклянная Ежа - ещё один негативный отзыв. Видимо не удалось мне передать в этом рассказе то, что хотелось. Жаль.

[Архангел1]

Г-н Задумчивый Пёс, а было интереснее, если бы раскрыли дальше.
Я не совсем понял Ваше объяснение. По Вашему получается, что "быть полезным обществу" - это своего рода вампиризм. В таком случае - каждый из нас старается быть вампиром, а оторованному от общества человеку существовать сложнее - это тоже правда. Так что получается, что все мы - вампиры и жертвы одновременно. Только не все при этом остаются верными своему чувству.

[Архангел1]

Большое Спасибо, Г-н Задумчивый Пёс. Вы совершили очень полезный разбор рассказа. Наверное, Игорь и правда бессовестно обманул Автора.

[МОРРА]

Странный рассказ. Тёмный беспросветный. Даже намека на какой-либо свет в конце туннеля не прослеживается. Но почему-то тяжёлого осадка после прочтения не остаётся. И герои почему-то не кажутся манекенами или вампирами, а просто людьми, имеющими журавля в своих руках, но не разглядевшими его.

[Зиц]

Начало посмотрим.

Даже входная дверь как-то скорбно проскрипела. Антонина Сергеевна, с трудом переставляя больные ноги, медленно вошла внутрь. Странно, она так часто бывала в этой квартире, но никогда не замечала, как здесь темно. Или это просто все шторы занавешены. Да нет же, вроде. Да и свет электрический горит во всех комнатах. А темно, как будто в сыром подвале. Именно – в сыром, потому что ещё и какой-то влажный холод, как будто бы осенний ветер, но только без ветра, витает.
Да и обстановка странная. Пройти как будто бы негде. Вся площадь заставлена какими-то тумбочками, шкафчиками, столиками, не выполняющими, на первый взгляд, совершенно никакой функции. Вроде бы, ничего существенного, а приходится постоянно отступать по сторонам, пропуская каких-то мельтешащих повсюду людей. А отступать по сторонам тяжело, когда ноги больные.

"Да", "да и" - повторы. Причем к повторам относится даже слово "Даже", поскольку звучит похоже. Два раза "темно" - тоже повтор. "Вроде" - опять повтор. "Как будто" - три раза. "Больные ноги". "Как", "как-то", "как будто" - нельзя допускать подобной концентрации "каков", опять же. Многовато повторов, и дальше всё так. Неуклюже звучит "как будто бы осенний ветер, но только без ветра, витает" - неуклюже, несогласованно. Это вот и есть недостатки речи, а конструкции типа "отступать по сторонам" - наоборот, скорее достоинства.

[Архангел1]

Это вот и есть недостатки речи

Г-н Зиц! Вы во всём правы! Со словами-паразитами, а тем более - в речи литературной - нужно бороться и ещё раз бороться!
Писалось в этот раз без черновика - а это что-то новое для меня. Потому-то куча грехов и вылезло.

[Мегана]

Мне рассказ не понравился. Действительно, он совершенно беспросветный, но даже такой мрачный рассказ не оставляет чувств. Прочитала, поняла, что сюжет печален и банален, а эмоций никаких.
Красивая мордашка героя, но пустота в душе - красивые слова о любви, но никаких действий. Разумеется, это тоже выбор, только какой-то странный. Причин не быть с любимым человеком нет, но Игорь упорно ведёт жизнь плейбоя. Так любовь ли это? Полезен ли Игорь обществу хоть в чём-нибудь? Нет. Так почему он так удивлён, что общество от него отвернулось?

Показательный момент:

А ещё грузная женщина в белом халате. Медсестра, наверное, или того хуже – врач. Бегает с каким-то чемоданчиком, а иногда пишет что-то, используя для опоры малозначительные столики. И никто ничего не говорит. Запустили в квартиру, а сами тут же принялись бегать из угла в угол, только лишь о чём-то перешёптываясь между собой.

Здесь создаётся общий фон безразличия с налётом осуждения. Вот, приехали медики, ничего не делают, только бегают по углам. Мы их поведение осуждаем, поэтому врач "того хуже" и врач "грузная" - а шоб знала, сякая-такая!
Но при этом в данном эпизоде эмоции есть. Хоть в рудиментарном состоянии, но есть. И общество в лице ужасной, безразличной, грузной женщины-врача даёт герою то, что он заслужил. И может, немного больше, потому что общество всё-таки пришло к умирающему престарелому плейбою, а сам Игорь к своей любимой - не пришёл. Трепло он. Треплом был, треплом и помер.
И в этом горькая правда рассказа.

[Граничник]

по сторонам" - наоборот, скорее достоинства.

Пример сего достоинства можно узреть?
Я в гугле не нашел

[Архангел1]

Пример сего достоинства можно узреть?
Я в гугле не нашел

Г-н Граничник, придётся принять Ваше замечание, раз уж Его Величество Гугл поставил ключевую точку в споре.

Мне рассказ не понравился.

Г-жа Мегана, огромное Вам спасибо за столь подробный психологический анализ героев рассказа. И за столь интересный комментарий.
И всё же?

Полезен ли Игорь обществу хоть в чём-нибудь? Нет.

Разве можно сделать такой вывод? О пользе Игоря обществу в рассказе не сказано ни слова. Может быть он был гениальным учёным, изобретателем - но эти факты не важны для рассказа. И с другой стороны:

Так почему он так удивлён, что общество от него отвернулось?

Игорь нисколечки этому удивлялся. Он принял это как факт. Вернее, даже, наверное и не заметил этого.

Причин не быть с любимым человеком нет, но Игорь упорно ведёт жизнь плейбоя.

А Вы не заметили чем была обоснована странность такого выбора? Если бы был хоть маленький отклик со стороны Антонины, слово-полслова, он бы тогда не задумываясь пошёл вслед за своим чувством. Но он держал его в сейфе своей души, ждал всю жизнь, но так и не дождался. Вы восстали против Игоря из-за его многочисленных увлечений. А может быть он искал в себе то чувство, которое вызвала у него Тоня, но не мог найти.

Но при этом в данном эпизоде эмоции есть.

И правда этот эпизод создан для некой эмоциональной окраски. Спасибо, что заметили.

а сам Игорь к своей любимой - не пришёл. Трепло он. Треплом был, треплом и помер.

Как ни странно, но он всегда был с ней. И значил для неё гораздо больше, чем всё окружающее. Вы разве не заметили, что любые отрывки памяти женщины возвращаются именно в нему, она даже квартиру не узнала без его присутствия. И как описываются мужья Антонины - вскользь, эпизодически.
Вы отчасти правильно поняли суть рассказа. Главный герой вовсе не должен вызывать жалость. Просто это история очень странного человека.

Сообщение отредактировал Архангел1: 22:23:59 - 14.01.2016

[Мегана]

О пользе Игоря обществу в рассказе не сказано ни слова.

В том и дело: в рассказе акцент сделан на чём? На внешности Игоря и его мимолётных отношениях.

Игорь никогда и ни с кем не поддерживал серьёзных отношений. Сначала девушки, потом женщины, так и оставались всего лишь мимолётными искорками вокруг него. А потом он постарел, и окружающие люди уже перестали реагировать на его потухшее очарование, сочли его совершенно бесполезным членом общества, а вскоре и вовсе перестали помнить о его существовании.

Вот она, вся жизнь Игоря. Её смысл и содержание. Если бы он оказался талантливым учёным или хотя бы специалистом, который с удовольствием работает по выбранной профессии, у него в жизни оказалось бы хоть что-то, кроме мимолётных отношений. А так, с точки зрения общественной полезности, он даже хуже той грузной и безразличной женщины-врача. Потому что она работает, хоть ей это и не нравится, а Игорь (создалось такое впечатление по рассказу) "работал" исключительно в постелях. Он никому не стал опорой и поддержкой, никому не дал счастья. И даже детей не оставил. И что обществу делать с таким трутнем?

Игорь нисколечки этому удивлялся. Он принял это как факт. Вернее, даже, наверное и не заметил этого

Психически здоровому человеку такое трудно не заметить)))

Если бы был хоть маленький отклик со стороны Антонины, слово-полслова, он бы тогда не задумываясь пошёл вслед за своим чувством.

Если человек влюблён, не бывает никаких "если она сделает то, тогда я это". Любовь это всё или ничего. Или он любит и добивается любимую женщину, или прекращает любить мозги себе и ей, и наконец находит себе другое применение.

Вы восстали против Игоря из-за его многочисленных увлечений. А может быть он искал в себе то чувство, которое вызвала у него Тоня, но не мог найти.

Вовсе я не восстала. Там нет против кого восставать, потому что Игоря нет. Он протух в сейфе своей души, задолго до окончания рассказа. Я согласна с Задумчивым Псом: то, что делал Игорь - вампиризм.

он всегда был с ней. И значил для неё гораздо больше, чем всё окружающее

Показалось, то Антонина не отличается сильным характером, её довольно легко подчинить, поэтому она и выбирала себе мужей, с которыми не была счастлива. А Игорь вроде бы и рядом был, и вроде бы любил её, но никаких действий не предпринимал. А замуж хочется, и детей хочется. И чтоб Игорь слегка поревновал и остановил - хочется. А Игорь и сам не готов к серьёзным отношениям, и не нашёл в себе мужества уйти и не портить жизнь любимой женщине.

Просто это история очень странного человека.

И ради чего была эта странность?

[Архангел1]

Если бы он оказался талантливым учёным или хотя бы специалистом, который с удовольствием работает по выбранной профессии, у него в жизни оказалось бы хоть что-то, кроме мимолётных отношений.

А кто сказал, что в жизни у него ничего кроме этих отношений не было. Об этих отношениях вспоминает Антонина, потому что это для неё важно. А что видим мы - человек лежит в постели и умирает. И только потому что у него нет детей, мы делаем вывод, что он никчёмный вампир? Он в школе был отличником, в институте тоже выучился, а дальше думаете - тупо нырнул в постель по бабам? Я Вам открою тайну - этот человек реально существовал, и этот трутень был очень уважаем среди своих коллег (не из-за постелей). И как оказывается общество его вовсе не забыло.

Если человек влюблён, не бывает никаких "если она сделает то, тогда я это". Любовь это всё или ничего. Или он любит и добивается любимую женщину, или прекращает любить мозги себе и ей, и наконец находит себе другое применение.

Могу сказать только одно - любовь это взаимное чувство, а не война.
"или прекращает любить" - замечательная фраза, не находите?

В том и дело: в рассказе акцент сделан на чём? На внешности Игоря и его мимолётных отношениях.

Вовсе нет. На Игоре вообще акцента в рассказе не сделано. Рассказ об Антонине. А вот она уже делала акцент на внешности Игоря и его отношениях.

И ради чего была эта странность?

Ради таких замечательных разборов. Я уже сомневаюсь, что он у Вас никаких чувств не вызвал.
И даже если Игорь и Антонина оказались бы действительно никчёмными людьми, кто запрещает написать о них историю.

Сообщение отредактировал Архангел1: 04:25:19 - 15.01.2016

[Зиц]

"Пример сего достоинства можно узреть?"
Каждый писатель (профессионально пишущий) стремится передать картинку не одним лишь смыслом. Наделяет речь героев особыми особенностями - характерными словечками, причудливыми сочетаниями и так далее. И не только речь героев, а также и свою собственную, авторскую речь. Если текст не содержит подобных красок, он блекл и тускл, при всей даже похожести на правильный, литературный язык. Более того, писатель постоянно в поиске таких вот фраз, отличных от общеупотребительных, он их упорно и трудолюбиво подмечает, подбирает, ворует, придумывает. На эффекте необычного звучания речи выстроена поэзия почти полностью, необходимость увязывания слов с рифмой, хочешь-не хочешь, заставляет выбирать странные, причудливые вербальные комбинации, ввергающие читателя в случае удачи в состояние эстетической эйфории. Проза, разумеется, куда менее подвержена насилию лингвистических пародоксов, поскольку условие достоверности, логической непротиворечивости речи никто не отменял. При всем уважении к литературному снобизму пишущего читатель в прозе прежде всего ищет не красивый фон, но умные мысли. Иногда, впрочем, бывает, что смысл сочинения именно в кружевной словесности (см. рассказ Путника, например), но это редкое исключение. В основном, пишут не для горстки эстетов, а для широкого потребителя. Отличить намеренную, неслучайную яркую стилистическую фигуру от обычного неумения автора держать перо довольно непросто. Часто случается, что гениальные фразы проскакивают чисто от недостатка литературной дисциплины и опыта. В данном рассказе, как мне показалось, парадоксальных сочетаний достаточно для того, чтобы отнести их к намеренным, неслучайным достоинствам.

Сообщение отредактировал Зиц: 04:30:46 - 15.01.2016

[Архангел1]

Ну что ж, какашка так какашка - куда уж нам до Путника.
Автор искренне извиняется перед Читателями за то, что так бесстыдно нагадил в их светлые Читательские умы и обязуется стараться впредь не травить аудиторию сего форума своими бесталанными текстами.
Автор хотел было уже выйти из участия в блице, однако передумал. Если уж сотворил мутанта, так нечего потом по кустам прятаться. Держи до конца ответственность за себя и за своё уродливое детище.
Но голосовать Автор не будет - иначе оценка получится слишком субъективной.

[BaronKorr]

А мне понравился рассказ именно переданной картинкой...

Хорошая оригинальная История. Не очень обычная, и совсем не хочется блох отыскивать.