Сообщений в теме: 545

[Abver]

Не думаю я, что этот дурацкий закон лоббировала фарм-индустрия.

Но гипотеза интересная. Хотя явной взаимосвязи между борьбой с курением и интересами фармацевтического бизнеса я не вижу. Если совсем просто: мне кажется, что курящая нация болеет больше и чаще, соответственно, и производители лекарств богатеют. Рост продаж никотиносодержащих препаратов на фоне общего стремления к отказу от курения? Мелковато получается. Мода на отказ от курения - явление временно, диктуемое во многом политикой государства, пропагандой, постоянным ростом цена на сигареты. Под всеми текущими и следующими запретами народ переколбасит, ажиотаж пройдет, интерес к теме поугаснет, а законы будут продолжать действовать... И нифиг никому никотиносодержащие препараты нужны не будут, как и таблетки вроде Табекса.
Короче, я тоже не думаю, что закон лоббировали представители фармацевтического бизнеса. А почему, собственно, нет? Почему государство не может заботиться о здоровье своих граждан? Вкладывает же государство средства в развитие спорта.
Кстати, действуют все эти меры, по чуть, но мне кажется, что пить и курить людей в стране стало меньше.

[Олег Л]

Почему государство не может заботиться о здоровье своих граждан?

На этот вопрос у меня есть два ответа. Один из них грубый : патамушта! ©

Нет, а если серьезно, то я каждый божий день начинаю с молитвы (натощак) : "Господи, избавь нас от забот нашего государства!"
Чего и всем другим желаю.

Не там оно заботится, не так и не о том.

[Abver]

Не там оно заботится, не так и не о том.

Любопытно, что в период, когда нюхал табак и курил - тоже был против этого закона. Мне казалось, что желание курить в народе не истребить, и вообще, личное дело каждого - курить или не курить, пить или не пить.
А сейчас ловлю себя на мысли, что, в целом, закон поддерживаю. В долгосрочной перспективе полезные мероприятия.

В целом да, но наблюдаю в последние пять лет тенденцию. Например в универе на крыльце обычно курило человек 20 парней, и всего пару девчонок, к старшим курсам у парней стало модно бросать, и картина поменялась - двадцать дымящих девок и два - три забитых парня с видом "меня щас спалят.. ааа...". И вообще дымящих девок повсюду стало просто неприличное количество. Фуфуфу.

Мужчины больше верят в пропаганду. -)))

[Олег Л]

Любопытно было посмотреть статистику М и Ж в динамике. Бывают эффекты кажущиеся.

Я в принципе тоже не против законодательных ограничений определенного рода.

Самолеты, подъезды, детские площадки и кое что еще.
Я даже не против того, чтобы сделать сигарету предметом роскоши.
Хотите? Ну так сделайте! Только реально сделайте, а не так, как сейчас. Понимая также при этом какие могут быть побочные эффекты.
Но в некоторых моментах закон просто глуп.
Например запретить курение в поездах дальнего следования.
Ну не сможет курильщик-наркоман (а таких немало) не курить три-пять суток. Его на вторые уже начнет ломать.
Да и обычный привыкальщик типа меня будет шкериться по тамбурам и перронным закуткам и выбрасывать бычки куда попало, хотя мог бы и потерпеть.
А на судах? Спалить хотим пароходы к едрене фене что ли? Да, да, именно так!
Хоть бы книжки какие по пожарам почитали прежде чем фигню писать.
С умом нужно действовать, с умом и пониманием.

А давайте в поездах и самолетах заодно сортиры отменим, чтоб не воняли! Не хуже табака, между прочим.

Но это даже не главное.
Мы боремся за права педиков и прочих секс -меншинств : они не такие, но они не виноваты. Ой, извините! Они такие как все и вообще о какой вине может идти речь? Хотя педиком все-таки никто не рождается, педиком становятся, что бы там не говорили.
Мы лечим наркоманов и алкоголиков и говорим : они больные люди! Им нужно помочь. Где-то даже траву им бесплатно раздают. Хотя это тоже благоприобретенное.
Инвалидам мы строим лифты и пандусы. Даже тем, кому ногу по пьяне отрезало.

И только курильщиков нужно безусловно осуждать, унижать и уничтожать.

Двоемыслие в действии.

Я бы даже так сформулировал : от борьбы с курением как явлением государство перешло к борьбе с курильщиками. Так ему проще и понятнее.
Ну, можно, конечно, и так. Можно даже пострелять немножко, часть населения только обрадуется.
Вот мне только история борьбы с преступностью (и по аналогии) с преступниками в параллель напрашивается.
Борьба идет своим чередом, преcтупники преступают своим. Явление же цветет и пахнет.

Сообщение отредактировал Олег Л: 06:54:06 - 03.06.2014

[Abver]

А девушки феминизируются. -))

[Правительство]

курево это не слабая наркота
но весьма бесполезная
ништяков никаких, кроме возможности постоять подумать
зависимость сильная (одна из сильнейших)
урон для здоровья ощутимый

[Sh@dow]

Чувак, ты делаешь мой день. Аффтар аццкий сотона, писарь возжигаше!!!
Даёшь креатив в массы!

Курить хочется через час?
Индивидуальные особенности организма? -Не, не слышал.

Исследования учёных, которые говорят, что (в среднем по палате) реальный никотиновый голод наступает спустя ПОРЯДКА 2-ух часов после последней выкуренной сигареты? -Не, не слышал.
Хотя, какие там учёные? Они же ничего не знают, только псевдоучёные, зато человечество знает всё, педивикия тому пример, именно оттуда копимилашким пачками.

Разрушают клетки мозга неотвратимо? -Какого мозга? Головного, спинного? Какие клетки, или даже отделы? Соединительная ткань, кора головного мозга, сосуды, нейронно-аксонные связи, оболочки и прочее? Человеческий моЦк, более чем на половину - жЫр!!! Ты худеешь и моцк тоже худеет (без всякого алкоголя... какая трагедия) Ну, хоть любимую педивикию откройте. С сосудами всё не так просто. А основное, памятьи прочие мысли, стинкты, хрюфлексы - нейронно-аксонные связи, которые распадают по естественным причинам (вернее могут не образовываться УСТОЙЧИВЫЕ связи) и прочее, прочее, прочее.
Если уж всзялся стать потрясателем устоев, то пожалста с сылками, об'яснениями, подробно, как для детей... Болтологии итак хватает, не только тут. (-;

[Усик-колёсик]

как хорошо, что я уже 2,5 года не курю... ^______^=

[Wrundel]

как они собираются наказывать курение в воинских частях?

В общем, идиотизм либерального трагического толерастного законотворчества. Да-уж. Если запрещать, то так, что б всё. Что б круче ЕС. Очень на 500 тыс руб за пьянку за рулем от Медведева напоминает. Ну, и дураки.

[Abver]

Курить хочется через час?
Индивидуальные особенности организма? -Не, не слышал.

Исследования учёных, которые говорят, что (в среднем по палате) реальный никотиновый голод наступает спустя ПОРЯДКА 2-ух часов после последней выкуренной сигареты? -Не, не слышал.
Хотя, какие там учёные? Они же ничего не знают, только псевдоучёные, зато человечество знает всё, педивикия тому пример, именно оттуда копимилашким пачками.

Полагаешь, это очень важный момент - через сколько часов курить хочется, через один или через два? -)))

[МОРРА]

кроме цирка, который показывают в новостях или на фотографиях (типа "замели" курильщиков на детских площадках) не замечал реального действия закона.
самое интересное, что данным идиотизмом законодатели напротив отбивают у меня всякое желание бросать.
когда по ящику выплывает надпись "курение опасно для вашего здоровья" я только лишь вспоминаю - ага, надо пойти покурить.
как-то так...

Сообщение отредактировал МОРРА: 22:35:50 - 04.06.2014

[Abver]

самое интересное, что данным идиотизмом законодатели напротив отбивают у меня всякое желание бросать.

Это пока теплится в груди синдром противоречия. Но страсти вокруг закона поулягутся, а сам закон никуда не денется, как и давление социума. В долгосрочной перспективе многие бросят. Кто-то из-за неудобств при переездах или при долгом нахождении в публичных местах, кто-то - из-за роста цен на сигареты.

[МОРРА]

кто-то точно так же думал и о сухом законе...

[Abver]

Разные привычки - курить и выпивать. Тем более, ведь курить не запрещают, курить запрещают в определенных местах. А так - сигареты в свободном доступе, покупай. При сухом законе, как правило, значительно сокращается производство и продажа алкогольных напитков, то есть даже в укромном месте не бухнешь. -))

[Олег Л]

Ну не совсем в в свободном доступе. Ни один товар сейчас не имеет таких ограничений, даже алкоголь.
Кто знает (при новом законе сигарет еще не покупал), правда ли, что продавец сейчас не имеет право отвечать на вопрос : "Какие сигареты у вас есть?". При том, что посмотреть какие есть тоже нельзя.

[МОРРА]

прайс-листы с наименованиями лежат...
но картинка нелепая получается...
прилавки, загороженные листами, и продавцы вытаскивают из-под этих листов пачки...
или депутаты - полностью выжили из ума, или кто-то специально нагнетает ситуацию.

[Олег Л]

Отвлекающий маневр. От проблем здравоохранения в том числе.
Я не говорю, что закон против (именно так) курения не нужен.
Но не в такой форме.
Еще раз подчеркну : нужно бороться не с курильщиками, а с курением.
Разумные ограничения, пропаганда, убеждение, экономическое давление, но опять же - с толком, а главное - меры по снижению количества вовлекаемых в процесс неофитов.
Бросавших курить тьма, реально бросивших намного меньше. Это любой курильщик знает.
И бороться с курильщиками занятие достаточно неблагодарное.
Так что по сути многое в законе правильно, да почти всё, вот только чувство меры законодателям отказало и чувство реальности.
Ну и велосипед изобретать зачем? Многое давно продумано и придумано, только допили напильником и возьми на вооружение.

Кстати, ликвидация отечественной табачной промышленности (вследствие поднятия минимальной цены пачки) лишит госбюджет порядка 100 млрд. рублей.
Чем-то курцы все-таки полезны.
Полагают, что эти денежки просто уйдут в черный рынок. Т.е мы будем платить не государству, а продавцу и производителю (но уже не нашему).
Может и пугают, конечно. Табачники - они такие, злыдни!

PS: Меня сейчас вообще-то иная проблема пугает : хороший коньяк слишком дорог, а плохой надоел. И решение может быть только одно : повышение уровня <моих> доходов раза в четыре (именно такова разница между тем, что я пью и тем, что мне пить хотелось бы). Абсолютно нереально.

Сообщение отредактировал Олег Л: 03:03:50 - 05.06.2014

[Abver]

Разумные ограничения, пропаганда, убеждение, экономическое давление, но опять же - с толком, а главное - меры по снижению количества вовлекаемых в процесс неофитов.

Олег, сам-то ты насколько веришь в то, что эти методы действенные? "Разумные ограничения", "пропаганда", "убеждение" и прочая - меры насколько популистские, настолько и неэффективные в масштабах многомиллионной страны. Тем более, всё это проходили. Экономическое давление - вообще смешно. Сигареты, конечно, дорожают, но не многим быстрее, чем другие продукты. Хотя немного, но быстрее, из-за антитабачного законодательства.
Любые запретные меры, касающиеся товара массового потребления, тем более, наркотика, пусть легкого (хотя в плане привыкания - очень даже тяжелого) - всегда будут восприниматься негативно теми, кто этот товар потребляет. Даже если запретить совсем чуть-чуть - всё равно будут роптать.
Каждый уважающий курильщик должен хоть раз в жизни испытывать желание курить бросить! Вот и воспринимайте антитабачные запреты как помощь государства в бросании курить. Тем более, бросите курить - спасибо скажите. Спасибо можно сказать и мне. -))