IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Конкурс №11, 3-е место


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 48

Опрос: Личное восприятие (13 пользователей проголосовало)

Личное восприятие

  1. Отлично (8 голосов [61.54%])

    Процент голосов: 61.54%

  2. Хорошо (3 голосов [23.08%])

    Процент голосов: 23.08%

  3. Нормально (1 голосов [7.69%])

    Процент голосов: 7.69%

  4. Средне (1 голосов [7.69%])

    Процент голосов: 7.69%

  5. Не очень (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

Голосовать Гости не могут голосовать

#21 Мегана

Мегана

    Девушка из сказки

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 501 сообщений

Отправлено 12:35:00 - 29.10.2009

Цитата(Lana Stiking @ 28.10.2009 - 13:33) <{POST_SNAPBACK}>
Концовка вполне понятна. Чувак попал в Райские кущи. )

Нет, мне показалось, что чувак никуда не попал. Это был альтернативный мир и альтернативный чувак, который знать не знает о том, что с миром может случиться что-то плохое, и т.п.
  • 0

#22 Scar

Scar

    Сильная женщина

  • Путники
  • PipPipPipPipPip
  • 636 сообщений

Отправлено 16:33:08 - 29.10.2009

6 баллов. Все хорошо, даже отлично написано, но я терпеть не могу такие темы. Исключительно личное восприятие.

Автор - молодец!
  • 0

#23 Забава

Забава

    Повелительница сновидений

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 384 сообщений

Отправлено 19:33:53 - 29.10.2009

Думала, что это рассказ Кайта, начала читать - неееа не его smile.gif
  • 0

#24 -=kite=-

-=kite=-

    Свободный Ветер

  • Путники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 908 сообщений

Отправлено 10:06:54 - 30.10.2009

Цитата
Думала, что это рассказ Кайта, начала читать - неееа не его smile.gif

Ура! Хоть кто-то пожалел Автора №6. А то мне перед ним уже стыдно стало - все на меня пальцем тычут )))))

По поводу рассказа.
Попытка написать научную фантастику. И по-моему вполне удачная попытка.
Порадовали цитаты из разных религиозных текстов. Имя "Самаэль", кстати, я так понимаю тоже взято от туда?
Понравилась идея увязать современные события в одну логику (сворачивание лунных программ, затопление станции Мир, коллайдер и т.п.)
Динамичные сцены экшина удачно разбавляют трудноватый для восприятия доклад ученого.
Есть, конечно, в тексте и явные композиционные ошибки. Есть некоторые несостыковки в самой идеи. Но про плохое ни слова, как и обещал.
В целом рассказ запоминается. Это гуд. smile.gif

Оценка:

а) Тема
- 2 балла - тема раскрыта полностью.
б) Техника
- 2 балла - отсутствие видимых ошибок.
в) Художественность
- 2 балла - текст красочный и гармоничный.
г) Личное восприятие
Не смотря на то, что я не очень люблю экшин-фантастику, но за попытку написать НФ поставлю 4 балла.

Итого: 10 баллов.

В личном зачете поставил...
В рассказе 9 глав. По сути из них первая и последняя как отвлеченные. Получается 7 основных. Как и 7 смертных грехов. Вот если бы в добавок к этому тексту в каждой главе провести намеки на тот или иной грех - вот тогда бы действительно рассказ был бы полностью завершенным. Тогда бы было Отл.

А так поставил в личном зачете Хорошо.
  • 0

#25 Забава

Забава

    Повелительница сновидений

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 384 сообщений

Отправлено 15:47:47 - 30.10.2009

Цитата(-=kite=- @ 30.10.2009 - 13:06) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата
Думала, что это рассказ Кайта, начала читать - неееа не его smile.gif

Ура! Хоть кто-то пожалел Автора №6. А то мне перед ним уже стыдно стало - все на меня пальцем тычут )))))

Неее, это я тебя пожалела smile.gif

О рассказе:
Вобще, мне очень понравился замысел, обожаю научно-фантастические рассказы. Это, конечно, уже больше на повесть похоже, чем на рассказ, но все же. Прежде чем перейти к оценкам хотелось бы рассмотреть концепцию самого рассказа.
В порядке обсуждения:
Скорость вращения вокруг оси стала скачкообразно меняться, то падая, то вновь возрастая. это про солнце. Я, возможно, не слишком хорошо знаю астрономию. Но знаю, что планеты вращаются вокруг солнца, солнце вращается вокруг центра галактики, а вращается ли оно вокруг своей оси? Это меня смутило при прочтении, в справочнике не нашла такой информации, думаю, что это нужно уточнить. smile.gif

А тем временем Солнце стало увеличиваться в размерах. Верхний слой отделялся, медленно преодолевая огромные расстояния и убивая все на своем пути. Ядро же начало сжиматься. Звезда умирала, превращаясь в белого карлика, а вместе с ней, умирала и Солнечная система. - вот тут хорошо описано, но это процесс превращения в красного гиганта, а не в белого карлика. По-моему это еще школьная программа huh.gif Белый карлик это уже следующая стадия, но боюсь, что жизнь на земле и до стадии красного гиганта не просуществует yes.gif

Железные деньги, так хорошо накапливающие радиацию, сменили черные каучуковые палочки - а зачем было это выделять в рассказе? Почему именно каучуковые палочки? Если на планете такая экологическая катастрофа, то боюсь, что каучуконосных деревьев не останется совсем и каучук будет гораздо дороже даже воды. Мне кажется, что это неудачный вариант.

В порядке замечаний:
На ногах поверх серых носок у него были одеты кожаные, слегка потрепанные сандалии. - это так важно? biggrin.gif Зацепилась взглядом и искала потом к чему так выделена эта деталь гардероба и почему именно эта?

оно составляет примерно десять возведенное в степень сто пятьдесят… - нееее! не верю! Никогда бы ученый или просто близкий к науке человек так не сказал, это в школе так говорят! yes.gif десять в степени сто пятьдесят.

Не буду приводить пример, но мне не очень понравилось описание боя Сэма. Там его надо прямо хорошенько почистить. Грязно написано.

И еще мне интересно откуда у Сэма такой огромный шрам на шее и лице. Это описано тщательно, но нигде не сыграло.

Ну вот smile.gif теперь оценки:
Тема - 2 балла. Хорошо раскрыта.
Техника - 0 баллов. Да простит меня автор. Если я другим снимала за не значительные ошибки по баллу, то тут их уж слишком много, причем большинство совсем школьные. Хотя ошибки в рассказе распределены не равномерно, как-будто автор какие-то куски дописывал в спешке или не очень внимательно. Из-за большого их количества приводить примеры здесь не вижу смысла, если есть желание могу потом дополнительно их показать. Но думаю, что ворд их и без меня большинство выловит, хотя....
Художественность - 2 балла. Хорошие описания. Мне понравилась, как изложена и научная теория и как показан и продуман мир. Хорошо smile.gif
Личное восприятие - 4 балла. Повторюсь. Люблю научную фантастику. smile.gif Понравилась довольно детальная проработка всех сторон в рассказе.
Итого :8 баллов. В личный зачет поставлю отлично.

Пожелание автору: Мне кажется, что это произведение надо доработать в хорошую полновесную повесть, а не ужимать до рассказа yes.gif И самое главное хорошенько, скурпулезно потрудиться над технической частью. Автор молодец, прям порадовал! Удачи на конкурсе!
  • 0

#26 Автор №6

Автор №6

    Роддер

  • Конкурсанты
  • PipPip
  • 144 сообщений

Отправлено 16:40:18 - 30.10.2009

rainchild, спасибо за высшую оценку. smile.gif

Флора, и тебе за девятку wink.gif

Kerny, исправил. Спасибо за указание на оЧепятки.

Преподобный, по канонам прозы я должен был скрестить две лини судеб обоих героев в кульминации, но я этого не сделал. Они сталкиваются друг с другом не воочию. Идет борьба последствий их поступков. С мыслями насчет рассказ-повесть согласен. Но на повесть душевных сил мне не хватит. А до рассказа это еще можно довести.

Tokugawa, спасибо и тебе за хорошую оценку.

Lana Stiking, надеюсь все-таки будет ближе к 9-ти? smile.gif
Твой вариант концовки - один из нескольких smile.gif Хотя вариант Меганы был одним из основных, заложенных в идею.

Scar и тебе спасибо за оценку. Пусть она и низкая, но зато похвала приятна smile.gif

-=kite=- сдается ты меня захвалил. smile.gif
Даже в главе "Доклад" есть куча повторений в соседних предложениях. Научный язык этим болен, и избавится от них в тексте мне не удалось. А это, как ты выражаешься, "не есть гуд". smile.gif

Забава, а вот с тобой будет отдельный разговор. smile.gif

Во-первых солнце вращается вокруг своей оси. Это достоверная информация. Ускорение на экваторе составляет порядка 30g. И кстати это тоже школьная программа smile.gif
Во-вторых после красного гиганта звезды превращаются либо в белого карлика, либо в черные дыры. Гигант - промежуточная стадия, когда происходит процесс расширения и отделения фотосферы одновременно со сжатием протонов ядра и многократным увеличением гравитации. В тексте указано, что процесс отделения уже пошел, то есть стадия гиганата началась, а значит следующая стадия превращения - карлик. Об этом дословно и идет речь в тексте.

Так что эти два замечания я принять не могу. :-Р

Про каучуковые палочки.... Была у меня идея как это обыграть. Но потом в угоду размеру я от нее отказался. Но для того чтобы не оставлять ружья на стенке, я упомянул о них в баре.
Быть может каучуковые деревья и вымрут, а быть может и наоборот - под действием радиации они самые первые приспособятся к новым условиям. Кто знает? smile.gif По крайней мере знаю точно - резина плохо собирает радиацию и каучуковый сок очень легко добывается даже голыми руками. А значит скорее всего деньги должны быть скорее из нее. Уж точно не из металла или пластмассы или стекла. Дерево? - не прочно. В общем если придумаешь что-то более подходящее по твоему мнению - напиши. У меня фантазии хватило только на каучук smile.gif
Их конечно можно и вовсе выкинуть из текста. Не знай. Может так и сделаю.

Далее.
Сандалии есть сандалии. Обычная деталь. Она никакой роли не играет. Можно и убрать. Вопрос одного предложения smile.gif

Про степень десяти - учту. Спасибо smile.gif (хотя я и сам как бы не без высшего)

Про описание боя - лучше конечно если бы ты все-таки написала основные огрехи. Мне на самом деле эта сцена важна. Ее я писал дольше всего по времени. Этот кусок текста давался мне труднее всего.

Шрам на лице у Сэма сыграл. Он сдавливал горло и не позволял ему говорить, а только хрипеть. Это одна из черт образа Зверя, в которого превращается мальчик. За весь рассказ он сказал лишь пару слов. Все остальное время - рычал. В этом и была роль шрама.


Жаль, что за технику поставила 0.
Ворд как раз кстати этот текст пропускал "на ура".
А орфографические ошибки исправить - дело десятое. Часть я уже исправил.
Если ты мне поставила ноль, что же ты поставишь Египтянину или Следам на камнях? Минусовые оценки? smile.gif
Жаль, что эта оценка повлияет на итоговое место.

И все равно спасибо за твою рецензию.

Если про бой тоже напишешь - буду вдвойне признателен!
Спасибо!
smile.gif

#27 Забава

Забава

    Повелительница сновидений

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 384 сообщений

Отправлено 17:49:23 - 30.10.2009

Цитата(Автор №6 @ 30.10.2009 - 19:40) <{POST_SNAPBACK}>
Во-первых солнце вращается вокруг своей оси. Это достоверная информация. Ускорение на экваторе составляет порядка 30g. И кстати это тоже школьная программа smile.gif

ну я и не утверждала, я просто спросила smile.gif

Цитата(Автор №6 @ 30.10.2009 - 19:40) <{POST_SNAPBACK}>
Во-вторых после красного гиганта звезды превращаются либо в белого карлика, либо в черные дыры. Гигант - промежуточная стадия, когда происходит процесс расширения и отделения фотосферы одновременно со сжатием протонов ядра и многократным увеличением гравитации. В тексте указано, что процесс отделения уже пошел, то есть стадия гиганата началась, а значит следующая стадия превращения - карлик. Об этом дословно и идет речь в тексте.

Так что эти два замечания я принять не могу. :-Р

Ну это-то как раз и понятно, но после красного гиганта стадия есть еще одна стадия, а потом уж белый карлик. Если я не ошибаюсь это произойдет через 4-5 миллиардов лет! Просто, если уж претендовать на научную фантастику, то должно быть все максимально достоверно happy.gif
А замечания принимать или нет - эта ваше дело wink.gif

Цитата(Автор №6 @ 30.10.2009 - 19:40) <{POST_SNAPBACK}>
Про каучуковые палочки....
Их конечно можно и вовсе выкинуть из текста. Не знай. Может так и сделаю.

Если не обыгрывать, то наверное все-таки лучше убрать из текста, но это так - пожелание huh.gif

Цитата(Автор №6 @ 30.10.2009 - 19:40) <{POST_SNAPBACK}>
Про описание боя - лучше конечно если бы ты все-таки написала основные огрехи. Мне на самом деле эта сцена важна. Ее я писал дольше всего по времени. Этот кусок текста давался мне труднее всего.

Попробую после того как прочитаю оставшиеся рассказы посмотреть ее поподробнее и написать, что мне не понравилось unsure.gif

Цитата(Автор №6 @ 30.10.2009 - 19:40) <{POST_SNAPBACK}>
Шрам на лице у Сэма сыграл. Он сдавливал горло и не позволял ему говорить, а только хрипеть. Это одна из черт образа Зверя, в которого превращается мальчик. За весь рассказ он сказал лишь пару слов. Все остальное время - рычал. В этом и была роль шрама.

Я вот, если честно, это не поняла... huh.gif

Цитата(Автор №6 @ 30.10.2009 - 19:40) <{POST_SNAPBACK}>
Жаль, что за технику поставила 0.
Ворд как раз кстати этот текст пропускал "на ура".
А орфографические ошибки исправить - дело десятое. Часть я уже исправил.
Если ты мне поставила ноль, что же ты поставишь Египтянину или Следам на камнях? Минусовые оценки? smile.gif
Жаль, что эта оценка повлияет на итоговое место.

Ну просто, по отношеню к другим рассказам я не могла поставить выше - это было бы не справедливо, если бы я поставила выше yes.gif
Египтянина и Следы еще не читала, но оценки за технику поставлю справедливо.
Ворд это не мерило граммотности, он и в моем рассказе ошибки пропускал smile.gif У тебя там такие ошибки, что ворд их и не увидит yes.gif
Пожалуйста! Теперь я знаю имя автора! yes.gif
  • 0

#28 NaGaN

NaGaN

    полетели

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 569 сообщений

Отправлено 22:06:28 - 30.10.2009

я тут тоже гляну/плюну со своей точки зрения

Мутация происходит не заодно поколение, так ведь?
прокаженные могли размножатся? Сомневаюсь
тогда откуда малчык-прокаженный?

Цитата
Старец подошел к мальчишке, тяжело перебирая и утопая ногами
(в чем ?)

Цитата
Бармен, - довольно щуплый мужчина с огненно-рыжими волосами и козлиной бородкой, развалившись за стойкой тихонько дремал.
( на полу я так понимаю)))))

Цитата
в самом низу у самого пола
(перефразировать)

Цитата
Прокашлявшись, мужчина разложил перед собою принесенные бумаги, наклонил поближе микрофон и начал говорить:

мужчина разложил перед собою принесенные бумаги, наклонил поближе микрофон , Прокашлялся и заговорил:

Цитата
Но теории элементарных частиц доказали, что помимо нашего, есть еще ряд других вакуумов - высокоэнергетических, называемых ложными.
здесь лучше так мне кажется для восприятия и вообще когда расказывваются подобные теории нужны полки на которые все ложится здесь же был сумбур - это минус

Цитата
Наряду с очень высокой энергией они характеризуются большим отрицательным давлением. Это то же самое, что растянуть кусок резины: появляется натяжение – сила, направленная внутрь и заставляющая резину сжиматься. Но, не смотря на это,
(на что не смотря)? Убрать ваще нах
Цитата
Мальчишка саданул кулаком в пах,
(солдата)
Цитата
затем выпрямился и схватил вояку за горло. Сжав кулак, он рванув
(л)
Цитата
руку
(назад) ,
Цитата
вырвав при этом кусок плоти.


Настоящая научная фантастика.
Сервер написал?
Если продраться через сумбур объяснения теории пузырей то очень даже неплохое произведение 7 за старание и мою любовь к фантастике

ЗЫ: Прочитал другие передумал – 8


  • 0

#29 Преподобный

Преподобный

    Спец

  • Путники
  • PipPipPipPipPip
  • 560 сообщений

Отправлено 07:42:58 - 31.10.2009

Про белого карлика поспорю с автором.
По тексту, звезда начала превращаться в белого карлика, хотя еще не превратилась в гиганта, и это не вопрос школьной программы, а вопрос логики: белый карлик - одна из стадий развития звезды, наряду с нынешним состоянием (уж не знаю как его по научному кличут) и красным гигантом. Все-таки по идее из нормального состояния звезда должна перейти в состояние красного гиганта, но только потом в состояние белого карлика.
По аналогии с человеком: человек, у которого нашли раннюю стадию рака еще не умирает и не превращается в мертвеца, он лишь переходит в категорию больных людей. Как-то так.
  • 0

#30 Сказочница

Сказочница

  • Путники
  • PipPipPipPip
  • 439 сообщений

Отправлено 23:04:35 - 31.10.2009

Цитата
Сервер не написал это) Сервера вообще на конкурсе нету.

Я тоже стопроцентно была уверена, что это твое творение, пока список участников не показали....
А что касается рассказа - то он, с моей точки зрения, самый сильный в конкурсе.
  • 0

#31 gol5p9lk

gol5p9lk

    Restless and Wild

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 921 сообщений

Отправлено 14:17:51 - 12.11.2009

Фууух, неужели я это дочитал )))) Ну что же, позвольте высказаться о этом, столь пафосно нахваливаемом всеми рассказе.

Замечание №1 Где тема? Ни пороков, ни второй солнечной тут нет и близко! Вообще. Судя по объему, автор просто долго писал свой рассказ, а потом засунул его к нам на конкурс, то есть рассаз не писался на заданную тему.

Замечание №2 Эпиграфы. Я не заметил связи эпиграфов с текстом, перед которым они были помещены. В конце концов после третьей главы я просто перестал их читать. Зачем они? Мне не понятно.

Замечание № 3
Плагиат. Рассказ собран из кусочков, которые уже были уже заезжены еще до моего рождения )))) Начало. Описание апокалипсиса, взбунтовавшаяся природа - см. "Послезавтра" Далее, разрушенный мир, постапокалипсис, жизнь сохранилась в отдельных точках, каждая со своими пунктиками - см. "Fallout и иже с ним". Нападение на песчаный танк - см. "Дюну". Альтернативные реальности - см. половину голливудских блокбастеров.

Замечание № 4 Отсутствие логики. Пацан сначал боится какого-то отморозка, а потом спокойно выносит вооруженную охрану песчаного танка. Если он такой крутой, чего тогда боялся в самом начале типа, который на него замахивался? И как вообще голодный маленький пацан может справится с охраной, которая, по всей видимости, должнв быть специально обучена? Правда, в конце текста появляется фраза "Вы смертные, тра-ля-ля-ля", что наталкивает на мысль, что пацан - это какой-то демон, но потом автор это никак не объясняет. И это не снимает первый вопрос, почему тогда демон боялся отморозка в начале?

Замечание № 5 Перескакивание с места на место. Как правильно в какой-то теме заметил Кайт:
Цитата
РАССКАЗ — малая форма прозы, произведение, повествующее об одном событии в жизни персонажа.

Здесь что мы видим. В начале показаны сцены апокалипсиса. Ну я настроился читать, историю, аля "Люди спасаются как могут". Признаться в этот момент подумал, что рассказ будет о пороках, типа в экстремальных ситуациях они все проявляются. Но нет, автор резко перескакивает уже на ПОСТапокалипсис. Ну чтоже, готовимся внимать о жизни загнанного пацанчика с овсем ивытекающими. Но автору и этого мало! Тут он начинает пичкать нас какой-то метафизикой. Если учесть, что текст достаточно ограничен по объему, то все это мельтешение начинает попросту утомлять. Возникает вопрос, кто этот персонаж, о котором повествуется в данном якобы "рассказе"?

Замечание № 6 Целевая аудитория. На кого расчитан этот текст? На физиков? Лично я все эти описания вакуума и т.д попросту пропустил, так как я вообще в этом ничего не понимаю, как и подавляющее большинство людей. Вопрос: зачем вставлять какие-то научные (или пседонаучные?) вещи в рассказ, ориентированный на широкую аудиторию?

Замечание № 7 [субъективное, не влияющее на оценку]Текст не держит внимание, что при таком объеме является просто огромным минусом. Признаюсь, я читал рассказ за три подхода и все равно конец просматривал по диагонали. Но, повторюсь, данное замечание является в некоторой степени субъективным.


ТЕПЕРЬ О ПРИЯТНОМ
Автор, у вас классный язык. В смысле, пишите красиво, стильно. Вам бы идею какую пооригинальней, и можно со спокойной душой отсылать на публицацию куда-то. Ошибок грамматических и орфографических я тоже не заметил (хотя, признаюсь, что не искал их). В общем, в тексте видно мастерство его автора =)))) Но конкретно данная вещь меня не впечатлила.

Оценка:

10 (за язык и стиль) - 1 (за несоответствие темы ) - 1 (за то, что это не рассказ, а скорей, синопсис повести) - 1 (за вторичность текста в целом) - 1 (за пацана, который вообще нелогичен и непонятен) = 6 баллов. Номально в тему.
  • 0

#32 -=kite=-

-=kite=-

    Свободный Ветер

  • Путники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 908 сообщений

Отправлено 15:01:24 - 12.11.2009

Добряк признайся, ты просто не читал этот рассказ.
Твои замечания 1-4 говорят об этом
=))))))))))))


Цитата
я просто перестал их читать.

Цитата
и т.д попросту пропустил

  • 0

#33 gol5p9lk

gol5p9lk

    Restless and Wild

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 921 сообщений

Отправлено 15:31:29 - 12.11.2009

Кайт, я читаю всегда и все конкурсные рассказы!!! И нечего меня тыкать этими беспочвенными обвинениями! Я может и не всегда объктивен в оценках, так как имею свое собственное восприятие и взгляды на определенные вещи, но читаю я все!!! И повторяюсь, твои обвинения тебе не делают чести, так как они абсолютно беспочвенны!
  • 0

#34 Автор №6

Автор №6

    Роддер

  • Конкурсанты
  • PipPip
  • 144 сообщений

Отправлено 16:03:55 - 12.11.2009

Ну что же, давайте откроем кружок юного астронома smile.gif

Цитата(Забава)
Ну это-то как раз и понятно, но после красного гиганта стадия есть еще одна стадия, а потом уж белый карлик. Если я не ошибаюсь это произойдет через 4-5 миллиардов лет! Просто, если уж претендовать на научную фантастику, то должно быть все максимально достоверно.
А замечания принимать или нет - эта ваше дело


Цитата( Преподобный)
По тексту, звезда начала превращаться в белого карлика, хотя еще не превратилась в гиганта, и это не вопрос школьной программы, а вопрос логики: белый карлик - одна из стадий развития звезды, наряду с нынешним состоянием (уж не знаю как его по научному кличут) и красным гигантом. Все-таки по идее из нормального состояния звезда должна перейти в состояние красного гиганта, но только потом в состояние белого карлика.


И далее цитата из Википедии (далеко ходить не будем):

Цитата(Википедия)
По мере того как водородное топливо в ядре будет выгорать, его внешняя оболочка будет расширяться, а ядро — сжиматься и нагреваться. Примерно через 7,8 миллиарда лет, когда температура в ядре достигнет приблизительно 100 миллионов градусов, в нём начнётся термоядерная реакция синтеза углерода и кислорода из гелия. На этой фазе развития температурные неустойчивости внутри Солнца приведут к тому, что оно начнёт терять массу и сбрасывать оболочку.

После того как Солнце пройдёт фазу красного гиганта, термические пульсации приведут к тому, что его внешняя оболочка будет сорвана и из неё образуется планетарная туманность. В центре этой туманности останется сформированная из очень горячего ядра Солнца звезда типа белый карлик, которая в течение многих миллиардов лет будет постепенно остывать и угасать.


Таким образом ели верить прогнозам ученых, наша звезда сначала пройдет фазу красного гиганта (многократное расширение верхнего слоя), затем этот верхний слой (фотосфера) отделится от звезды, при этом ядро будет сжиматься. превращаясь в белого карлика.

Теперь я приведу цитату из моего рассказа:

Цитата
А тем временем Солнце стало увеличиваться в размерах. Верхний слой отделялся, медленно преодолевая огромные расстояния и убивая все на своем пути. Ядро же начало сжиматься. Звезда умирала, превращаясь в белого карлика, а вместе с ней, умирала и Солнечная система.


Так в чем ваши претензии то я никак не могу понять? У меня в рассказе наступила стадия гиганта, которая одновременно начала переходить в стадию белого карлика. Это не ступенчатые явления!!! Это стадии одного и того же процесса. Они протекают взаимосвязано, плавно. Не бывает четких границ, что вот сейчас солнце красный гигант, а вот через 28 секунд начало сжиматься ядро и пошел процесс образования белого карлика.
Еще раз повторюсь - это НЕ СТУПЕНЧАТЫЙ процесс.

Так что я до сих пор не понимаю, в чем тут у вас возникают вопросы?

-----

Добряк, давай вместе разберемся wink.gif

Цитата
Замечание №1 Где тема?

Тема "вторая солнечная".
Соответственно у меня это "вторая солнечная система", которая находится в параллельной вселенной-пузыре и которая является единственным путем спасения человеческой цивилизации.
Это лежит на поверхности.
Есть еще привязка к "древу пороков" за счет использования религиозных цитат (апокалипсис ведь не просто так пророчат - это наказание за людские пороки). Плюс есть еще привязка в каждой части к определенному конкретному пороку. Но эту привязку я не довел до ума - времени не хватило. Поэтому на нее и не рассчитывал. Но вот вторая солнечная тема - это очень очевидно.

Цитата
Замечание №2 Эпиграфы.

Если ты все таки удосужишься прочитать эпиграфы и вынести из каждой главы ее идею, то найдешь прямую связь.

Я помогу.

1 глава - "падение солнца на землю"
Цитата про падение звезды

2 глава -описывается лиловое небо и алая луна (по физическим законам между прочим)
цитата про "луну как кровь"

3глава - описывается подпольную сделку, плюс появляется ключевой герой-вор-фанатик.
цитата про то, что не будет открытых торгов на площадях (подпольные сделки) и про появление "Его" в тот день.

4 глава - описание, того что никакое оружие не сможет остановить пацана, и он спокойно пробирается на сверх-технологичный хорошо защищенный корабль.
цитата - о том, что ни какие достижения науки и техники не смогут противостоять Избранному карать.

5 глава - появляется общее собрание всех "главных" ученых, священников, военных, служащих...
цитата про "цари земли и ильные мира сего" не смогут спасти себя.

6 глава про пробуждение Зверя в ребенке.
цитата о том, как многие не родившие женщины будут счастливы, глядя на чужих детей.
а также цитата про "появление ангела смерти, за котором следовал ад"

7 глава впервые в рассказе появляется лунный кристалл - артефакт, не то от бога, не то от других цивиллизаций.
цитата про "сокровенный белый камень", который даст Бог избранной Церкви.

ну и дальше там все понятно.smile.gif

Все очень просто и прозрачно! Не так ли? smile.gif

Замечание № 3 Плагиат.
Ну уж извините это жанр нф!!!
Нельзя же всех авторов обвинять в плагиате за то ,что они используют термин "звездолет", который когда-то там кто-то впервые произнес!!!
И вообще под плагиатом понимают копирование идеи и сюжета рассказа.
Покажите мне хоть один рассказ из современных с копией моей идеи! Где еще связываются вместе Апокалпсисы, Апокрифы, Коллайдер, Затопление станции мир ,закрытие лунных программ и теория Инфлюации????
а?

Замечание № 4 Отсутствие логики.
Во-первых пацан не боится отморозка, а лишь от неожиданности и ударяется головой. А затем просто избегает конфликта, выйдя из пещеры. Про страх там нет ни слова!
Во-вторых, глава называется "Явление Зверя".
Этот самый Зверь пробуждается в ребенке в момент штурма. вид крови, ярость убийства - все это является катализатором.
Более того в тексте пацана называют "найденышь".
Клан прокаженных нашел его! То есть истинное происхождение этого ребенка-зверя неизвестно!
Самаэль - первый ангел смерти ада. Между прочим.
Так что с логикой все впорядке в этом рассказе!

Первые 4 замечания я принять не могу. Они связаны с невнимательным чтением, не более.

Замечание №5
По форме это не чисто рассказ и не чисто повесть. Это эксперимент. С этим соглашусь.
А вот про мельчешение не соглашусь!
Если выстроить все в одну прямую линию - объединить доклад в один и сцену штурма в одну, то получится такая скукотища!!!
Ты попробуй прочитай подряд только две главы про доклад...Я подозреваю заснешь на середине smile.gif
Но вот роль мальчишки в этом рассказе колоссальна!!!
Он уничтожает последнюю надежду земли - кристалл. Это и есть персонаж.
Кроме него есть еще два второстепенных - Профессор-докладчик и вор-фанатик.
Затем идет череда ролей заднего плана - Шаман, Дэйв, Капитан.
Ну и наконец совсем эпизодические роли - бармен, официантка, "земной совет" и т.п.

Опять же все прозрачно.

Замечание № 6 Целевая аудитория.
Вот признайся, ты до этого рассказа знал о существовании теории инфляции? Ты знал, что есть реальная научная теория, описывающая и доказывающая столь фантастическую выдумку фантастов прошлого века - параллельные миры??
Кроме того такая смесь религии, науки, фантастики и экшена...
Думаю целевую аудиторию я все-таки найду. smile.gif

Замечание № 7
С этим спорить не буду. Текст изрядно перегружен.

Так что Добряк, твои замечания мне совершенно не понятны.

Может стоить более внимательно прочесть текст тогда, когда будет желание?
Видимо ты читал лишь потому, что "надо прочесть чтобы проголосовать".
А потому и идет некое однобокое восприятие фактов.
Не тот настрой, видимо был при прочтении smile.gif

Тем не менее, спасибо за уделенное время и за высказанное мнение.
smile.gif

#35 -=kite=-

-=kite=-

    Свободный Ветер

  • Путники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 908 сообщений

Отправлено 16:10:14 - 12.11.2009

Ух, меня Автор№6 опередил.

Добряк читай его пояснения, а уж потом мы с тобой поговорим про "беспочвенные обвинения".

=))))))
  • 0

#36 Забава

Забава

    Повелительница сновидений

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 384 сообщений

Отправлено 16:30:36 - 12.11.2009

Цитата(Автор №6 @ 12.11.2009 - 19:03) <{POST_SNAPBACK}>
Ну что же, давайте откроем кружок юного астронома smile.gif
И далее цитата из Википедии (далеко ходить не будем):

Цитата(Википедия)
По мере того как водородное топливо в ядре будет выгорать, его внешняя оболочка будет расширяться, а ядро — сжиматься и нагреваться. Примерно через 7,8 миллиарда лет, когда температура в ядре достигнет приблизительно 100 миллионов градусов, в нём начнётся термоядерная реакция синтеза углерода и кислорода из гелия. На этой фазе развития температурные неустойчивости внутри Солнца приведут к тому, что оно начнёт терять массу и сбрасывать оболочку.

После того как Солнце пройдёт фазу красного гиганта, термические пульсации приведут к тому, что его внешняя оболочка будет сорвана и из неё образуется планетарная туманность. В центре этой туманности останется сформированная из очень горячего ядра Солнца звезда типа белый карлик, которая в течение многих миллиардов лет будет постепенно остывать и угасать.


Таким образом ели верить прогнозам ученых, наша звезда сначала пройдет фазу красного гиганта (многократное расширение верхнего слоя), затем этот верхний слой (фотосфера) отделится от звезды, при этом ядро будет сжиматься. превращаясь в белого карлика.

Теперь я приведу цитату из моего рассказа:

Цитата
А тем временем Солнце стало увеличиваться в размерах. Верхний слой отделялся, медленно преодолевая огромные расстояния и убивая все на своем пути. Ядро же начало сжиматься. Звезда умирала, превращаясь в белого карлика, а вместе с ней, умирала и Солнечная система.


Не хотелось спорить, но раз автор начал,, то надо приводить полную цитату из викепедии

Цитата(Википедия)
Масса Солнца недостаточна для того, чтобы его эволюция завершилась взрывом сверхновой. Вместо этого, через 4—5 миллиардов лет оно превратится в звезду типа красный гигант. По мере того как водородное топливо в ядре будет выгорать, его внешняя оболочка будет расширяться, а ядро — сжиматься и нагреваться. Примерно через 7,8 миллиарда лет, когда температура в ядре достигнет приблизительно 100 миллионов градусов, в нём начнётся термоядерная реакция синтеза углерода и кислорода из гелия. На этой фазе развития температурные неустойчивости внутри Солнца приведут к тому, что оно начнёт терять массу и сбрасывать оболочку. По-видимому, расширяющиеся внешние слои Солнца в это время достигнут современной орбиты Земли. При этом исследования показывают, что ещё до этого момента потеря Солнцем массы приведёт к тому, что Земля перейдёт на более далёкую от Солнца орбиту и, таким образом, избежит поглощения внешними слоями солнечной плазмы

Несмотря на это, вся вода на Земле перейдёт в газообразное состояние, а большая часть её атмосферы рассеется в космическое пространство. Возможно даже образование на поверхности лавового океана. Увеличение температуры Солнца в этот период таково, что в течение следующих 500—700 миллионов лет поверхность Земли будет слишком горяча для того, чтобы на ней могла существовать жизнь в её современном понимании. В связи с этим, для выживания человечества станут несомненно актуальными межзвёздные полёты.

После того как Солнце пройдёт фазу красного гиганта, термические пульсации приведут к тому, что его внешняя оболочка будет сорвана и из неё образуется планетарная туманность. В центре этой туманности останется сформированная из очень горячего ядра Солнца звезда типа белый карлик, которая в течение многих миллиардов лет будет постепенно остывать и угасать.

spiteful.gif

  • 0

#37 Автор №6

Автор №6

    Роддер

  • Конкурсанты
  • PipPip
  • 144 сообщений

Отправлено 16:39:12 - 12.11.2009

Забава, пожалуйста.
А вот та же цитата, только под другим углом.

Цитата
Масса Солнца недостаточна для того, чтобы его эволюция завершилась взрывом сверхновой. Вместо этого, через 4—5 миллиардов лет оно превратится в звезду типа красный гигант. По мере того как водородное топливо в ядре будет выгорать, его внешняя оболочка будет расширяться, а ядро — сжиматься и нагреваться. Примерно через 7,8 миллиарда лет, когда температура в ядре достигнет приблизительно 100 миллионов градусов, в нём начнётся термоядерная реакция синтеза углерода и кислорода из гелия. На этой фазе развития температурные неустойчивости внутри Солнца приведут к тому, что оно начнёт терять массу и сбрасывать оболочку. По-видимому, расширяющиеся внешние слои Солнца в это время достигнут современной орбиты Земли. При этом исследования показывают, что ещё до этого момента потеря Солнцем массы приведёт к тому, что Земля перейдёт на более далёкую от Солнца орбиту и, таким образом, избежит поглощения внешними слоями солнечной плазмы

Несмотря на это, вся вода на Земле перейдёт в газообразное состояние, а большая часть её атмосферы рассеется в космическое пространство. Возможно даже образование на поверхности лавового океана. Увеличение температуры Солнца в этот период таково, что в течение следующих 500—700 миллионов лет поверхность Земли будет слишком горяча для того, чтобы на ней могла существовать жизнь в её современном понимании. В связи с этим, для выживания человечества станут несомненно актуальными межзвёздные полёты.

После того как Солнце пройдёт фазу красного гиганта, термические пульсации приведут к тому, что его внешняя оболочка будет сорвана и из неё образуется планетарная туманность. В центре этой туманности останется сформированная из очень горячего ядра Солнца звезда типа белый карлик, которая в течение многих миллиардов лет будет постепенно остывать и угасать.


Вот хоть убейте вы меня, я не понимаю, что в моем рассказе написано неверно???
То, что верхний слой будет отходить от ядра?
То что ядро будет сжиматься?
То что на земле будет проблема с водой?

В википедии три абзаца не подразумевают развитие этих событий (описанных в них) последовательно друг за другом.
Это не хронология!!!!

Так, что не так то???

Конкретно, в чем мой рассказ не состыкуется с теорией гибели Солнца?

#38 gol5p9lk

gol5p9lk

    Restless and Wild

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 921 сообщений

Отправлено 16:43:16 - 12.11.2009

Цитата
Тема "вторая солнечная".
Соответственно у меня это "вторая солнечная система"

Автор! Как я понял, читая ваш рассказ, вы говорите о параллельном мире, причем о бесконечном их колличестве. Так почему именно вторая солнечная система, ведь ученые не знали, куда их вынесет! Почему не десятая, почему не сто пятьдесят четвертая? А именно вторая... Насчет темы не убедили.

Эпиграфы. Вообще религиозные тексты так туманны, что приплести к ним можно все что угодно, даже прогноз погоды. По первым двум убедили, тертья вообще невнятна. Дальше... ну можете их так интерпретировать, заметьте, за это я балы не снимал. Будем считать, что убедили.

Цитата
Покажите мне хоть один рассказ из современных с копией моей идеи! Где еще связываются вместе Апокалпсисы, Апокрифы, Коллайдер, Затопление станции мир ,закрытие лунных программ и теория Инфлюации????
а?

Я показал примеры. Ваш расказ склеен из кусочков, которые уж очень чатсо встречаются. Примеры приведены были.

Цитата
Замечание № 4 Отсутствие логики.
Во-первых пацан не боится отморозка, а лишь от неожиданности и ударяется головой. А затем просто избегает конфликта, выйдя из пещеры. Про страх там нет ни слова!
Во-вторых, глава называется "Явление Зверя".
Этот самый Зверь пробуждается в ребенке в момент штурма. вид крови, ярость убийства - все это является катализатором.
Более того в тексте пацана называют "найденышь".
Клан прокаженных нашел его! То есть истинное происхождение этого ребенка-зверя неизвестно!
Самаэль - первый ангел смерти ада. Между прочим.
Так что с логикой все впорядке в этом рассказе!

Простите, а как читатель должен догадаться, что Самаэль - это демон? Это в рассказе пояснять надо или хотя бы ссылку кидать. И все равно логики мало. Те, кто нашли его ведь не знали о его способностях (иначе отморозок на него не кинулся бы). Так на что они расчитывали, замылая его натанк? Где логика, автор? Не убедили.

Цитата
Вот признайся, ты до этого рассказа знал о существовании теории инфляции?

Я и после прочтения ее не сильно понял... Я это говорю к тому, что широким массам все эти термины не понятны. Мне вообще, как экономисту, не понятно употребление термина инфляция в разговорах о космосе... Надо упрощать как-то в объяснениях. Может там Забава и Сервер, которые занимаются техникой вас и поймут. Я -нет.


Кайт, что там о беспочвенных?
  • 0

#39 Забава

Забава

    Повелительница сновидений

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 384 сообщений

Отправлено 16:44:53 - 12.11.2009

Цитата(Автор №6 @ 12.11.2009 - 19:39) <{POST_SNAPBACK}>
Вот хоть убейте вы меня, я не понимаю, что в моем рассказе написано неверно???
То, что верхний слой будет отходить от ядра?
То что ядро будет сжиматься?
То что на земле будет проблема с водой?

Что не так то???

Конкретно, в чем мой рассказ не состыкуется с теорией гибели Солнца?

только тем, что человечество не переживет стадию красного гиганта blink.gif и воды, естественно на земле никакой не будет

Цитата
Земля перейдёт на более далёкую от Солнца орбиту[/b] и, таким образом, избежит поглощения внешними слоями солнечной плазмы
Несмотря на это, вся вода на Земле перейдёт в газообразное состояние, а большая часть её атмосферы рассеется в космическое пространство. Возможно даже образование на поверхности лавового океана. Увеличение температуры Солнца в этот период таково, что в течение следующих 500—700 миллионов лет поверхность Земли будет слишком горяча для того, чтобы на ней могла существовать жизнь в её современном понимании.





  • 0

#40 -=kite=-

-=kite=-

    Свободный Ветер

  • Путники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 908 сообщений

Отправлено 16:51:46 - 12.11.2009

Добряк, по моему ты "дурочку включил".
Я не буду с тобой спорить. Пусть автор сам спорит.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей